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Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle

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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 11:44

Lucius a écrit:
Cosmo a écrit:Oui, exactement ! comme la quasi-totalité des mariages à cette époque.

Dans un certain milieu. Le plus gros de la population ne recherchait pas dans ce sacrement uniquement des intérêts financiers ou sociaux qu'ils ne possédaient pas !

Mais non, mon petit Lulu . Ceci est valable dans toutes les couches de la société, à tous les niveaux les plus différents d'intérêts financiers ou sociaux, jusque chez le brave paysan qui gratte la terre pour cultiver ses betteraves .

;;;;;;;;;;;;;;;;;
 Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  Mariee16



" Voilà comment je traite les amoureux ! " s'écriait Pierre Retif en cinglant son fils à coups de fouet comme un cheval vicieux.
Les mésalliances, ou pour parler plus exactement en nous servant du néologisme créé par le marquis de Mirabeau, " les désalliances " étaient le grand danger pour les familles . Chacune avait ses moeurs, ses sentiments, sa position sociale héréditairement définis.
Par l'introduction d'un élément disparate, auraient été amenés des coutumes, des idées, des sentiments, des moeurs par trop différents et qui auraient menacé de ruine cet organisme auquel des générations, séculairement, avaient tout sacrifié et sur lequel reposait la société elle-même .

L'individu ne comptait pas : la famille le primait, et de très haut .  Bourdaloue, en prêchant devant la Cour de Versailles, en exprime une surprise indignée : " De tant de mariages qui se contractent tous les jours, combien en voit-on où se trouve la sympathie du coeur ?"

" Sur la question des mésalliances, écrit M. Dupuy en ses études sur la Basse Bretagne, la bourgeoisie et même les paysans aisés sont aussi susceptibles que les gentilshommes .
Et M. Joly, en sa monographie de la généralité de Caen : " Les familles les plus humbles ne sont pas moins exigeantes sur ce point."


;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Dès qu'on s'lie, il faut s'lier
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Avec des gens du même méquier ...


chantaient les Parisiens en 1747.


( Funck-Brentano : L'Ancien-Régime )

.
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 11:52



... du même méquier ( sic ) :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902
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Message par Invité Mar 09 Sep 2014, 12:06

Mme de Sabran a écrit:...   du même méquier ( sic )  :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

Ca veut dire ... du même sexe (masculin en l'occurrence) ? Laughing Laughing Laughing
Le XVIIIème était-il à l'avance sur nos actualités en la matière? :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Mar 09 Sep 2014, 12:09

Méquier ?
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 12:10

Majesté a écrit:
Mme de Sabran a écrit:...   du même méquier ( sic )  :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

Ca veut dire ... du même sexe (masculin en l'occurrence) ? Laughing Laughing Laughing
Le XVIIIème était-il à l'avance sur nos actualités en la matière? :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

.

... et Juliette !!! Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  3826491292

.

_________________
...    demain est un autre jour .
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Message par Teresa-Cabarrus Mar 09 Sep 2014, 12:14

Alors compte tenu que les mariages d'amour de nos jours ne dure pas si longtemps que ça, ......dans pas mal de cas,.... et que bien de mariages arrangés dans d'autres époques étaient parfois de réussites..... disons que dans n'importe quelle époque le mariage est ,toujours une loterie Smile
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 12:15

La nuit, la neige a écrit:Méquier ?

... métttttttier ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Message par Teresa-Cabarrus Mar 09 Sep 2014, 12:16

Et ceci est valable pour les mariages du même sexe Very Happy
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Message par La nuit, la neige Mar 09 Sep 2014, 12:18

Mme de Sabran a écrit:
...   métttttttier !
V’oui !  :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902 http://parlerlyon.free.fr/html/mequier.htm
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 12:19

Gn'a des méquiers que sont pas de méquiers, comme le merdecin juste bon à prendre ses argents au pov' monde.

Excellent !!! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Je vais répéter cela à Jean-Stanislas ! :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 12:50




L'organisation traditionnelle de la famille, transmise et fortifiée d'âge en âge, avait donné beaucoup de fermeté et de précision à la constitution et au caractère, non seulement des différentes classes de la société, mais aux familles elle-mêmes, dont chacune en était arrivée à avoir des manières, des idées, des sentiments qui lui étaient propres; manières idées et sentiments qui s'étaient transmis d'âge en âge en prenant une force et une énergie de plus en plus grandes à chaque génération .
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 19:56




Le Mariage et le Célibat ont tous deux des inconvénients ; il faut préférer celui dont les inconvénients ne sont pas sans remède.


( Chamfort )
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Message par Calonne Mar 09 Sep 2014, 20:50

Je ne suis pas d'accord, le mariage n'est pas une loterie : dans une loterie on a au moins une chance de gagner...

_________________
J'ai oublié hier, je ne sais pas ce que sera demain, mais aujourd'hui je t'aime
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Message par Mme de Sabran Mar 09 Sep 2014, 21:08



... :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902 :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902 :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902
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Message par Teresa-Cabarrus Mer 10 Sep 2014, 15:43

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Message par Mme de Sabran Mer 10 Sep 2014, 15:45



Mais Teresita, c'est une boutade bien sûr ! Wink
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Message par Mme de Sabran Lun 13 Oct 2014, 19:59




Madame de Maugiron écrivait à son colonel de mari :

Je vous écris parce que je ne sais que faire, et je finis parce que je ne sais que dire.

................................... Sassenage de Maugiron,
.......................................bien fâchée de l'être .




Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  Mdr
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Message par Invité Lun 13 Oct 2014, 20:27

J'adore cette pique maritale pleine d'esprit dédaigneux ! :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Mar 14 Oct 2014, 10:55




Allez, zou ! encore une ! :n,,;::::!!!:

Madame de ..., mariée depuis peu de temps baillait beaucoup avec son mari . Celui-ci lui ayant demandé si elle s'ennuyait avec lui :
" Monsieur, répondit-elle, vous et moi ne faisons qu'un, et je m'ennuie quand je suis seule ."

Il n'y a qu'une femme à qui il puisse échapper une saillie aussi naïve et en même temps aussi ingénieuse .


( Correspondance
de Métra )


... naïve ? tu parles ! :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902 :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902 :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

.
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Message par Mme de Sabran Mer 15 Oct 2014, 14:01




"Le mariage est un état trop parfait pour l'imperfection de l'homme."

( Chamfort ; Maximes et pensées )



Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  Mariee18
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Message par Invité Mer 15 Oct 2014, 18:47

Rien à voir avec le mariage mais avec Chamfort qui se plaignait de sa condition roturière malgré ses talents qui lui permettaient de fréquenter le grand monde :

"Un jour le marquis de Créqui lui disait :_Mais Monsieur de Chamfort, il me semble qu'aujourd'hui un homme d'esprit est l'égal de tout le monde, et que le nom n'y fait rien. _Vous en parlez bien à votre aise, Monsieur le marquis, répliqua Chamfort ; mais supposez qu'au lieu de vous appeler Monsieur de Créqui, vous vous appeliez Monsieur Criquet, entrez dans un salon, et vous verrez si l'effet sera le même."

:Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902
Anecdote rapportée par Sainte-Beuve.

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Message par Mme de Sabran Mer 15 Oct 2014, 18:54




Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing  Laughing  Laughing  Laughing




" Plaît-il ? "   Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  Images51
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Message par Invité Mer 15 Oct 2014, 19:18

Je peux te dire qu'avec mon livre L'âge de la conversation, j'ai déjà eu deux ou trois fous rires ! :Mariage et liaisons hors mariage au XVIIIe siècle  2028181902

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Message par Mme de Sabran Lun 03 Nov 2014, 10:13



Dans le livre Les institutions de la France sous la monarchie absolue , Robert MOUSNIER explique la notion de mariage de la façon suivante :

"Le groupe social fondamental, c'est la famille "source et origine de toute République et membre principal d'icelle" . Au XVIIe et au XVIIIe siècle, la société française reste encore une société de lignages, bien que Furetière note déjà : "le mot vieillit" . Un lignage, c'est "une suitte de parents en divers degrez descendans d'une même souche ou père commun. La ligne directe est celle qui va de père en fils. La collatérale est celle où sont placez les oncles, tantes, cousins, neveux" (...)"

"La fonction sociale du lignage est de déterminer le groupe de parents avec lequel l'individu est affilié, avec lequel il entre en relations réciproques d'assitance mutuelle. (...). (Ce mot de lignage) désigne proprement un groupe de parenté à descendance unilinéaire, qui inclut les personnes pouvant effectivement suivre leur apparentement commun au long d'une généalogie dans la ligne de descendance prépondérante,
- par les mâles, dans le cas de descendance patrilinéaire,
- par les femmes, dans le cas de descendance matrilinéaire."
En France, le lignage "n'inclut pas seulement des parents du groupe consanguin du père, ou des parents du groupe consanguin de la mère, mais des parents des deux groupes." (...)

"De là l'importance attachée au mariage. Le mariage entre ses membres est un moyen de renforcer la solidarité du lignage. (...)."


pixis.org



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Message par Lucius Lun 03 Nov 2014, 22:40

Le désir de conserver un bien, un avantage, un niveau social ou une fortune est en effet le premier but que l'on perçoit dans les mariages politiques organisés par les familles. Il s'agit pour telle famille de conserver une charge de cour (en particulier celles féminines) pour une autre de sceller une union d'influence (parlements) ou d'intérêt financier (bourgeoisie et commerce), ou encore de s'assurer de conserver dans un groupe familiale un bien physique (une ferme, un bien immeuble, un atelier et sa clientèle)

Mais ce peut être aussi un moyen non de conservation mais de mouvement ; légitimer et fixer son ascension sociale (cas du bourgeois gentilhomme) ou propulser sa famille en s'alliant au parent d'un homme influent ....

Ce peut enfin être un accord d'intérêt mutuel, l'un apportant à l'autre ce qui lui manque (pensons à Mme Scarron). Mais il s'agit alors plutôt d'un mariage de raison entre partis responsables d'eux-mêmes, plutôt que d'une politique familiale.
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