Louis-Joseph, premier Dauphin

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 31 Mai 2015, 14:50

C'est mignon...


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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 31 Mai 2015, 15:04

27 mars 1781 :

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 31 Mai 2015, 17:36

7 septembre 1781 :


Louis XVI, quatre ans et demi plus tard, suivra enfin les conseils de Joseph II de visiter les Invalides. Encore que ce ne soit pas clairement indiqué. Laughing

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 31 Mai 2015, 18:19

Linguet est muet comme une carpe au sujet de la naissance de Louis-Joseph, ce que je regrette bien.

Quelques mots sur les fêtes :

26 octobre 1781.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 31 Mai 2015, 18:22

12 décembre 1781 :


On parlait donc bien de couronnement de la reine. Wink

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 31 Mai 2015, 18:24

14 décembre 1781 :


Le pauvre enfant n'aura pas d'occasion de tâter d'autres tétons que ceux de ses nourrices... Sad

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Dim 31 Mai 2015, 18:26

C'est coquin comme tout ! :
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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Jeu 04 Juin 2015, 20:52

Comte d'Hézècques a écrit:En ce 4 juin, une petite pensée au dauphin Louis-Joseph via la princesse de Lamballe Wink

Au printemps de 1789, la princesse de Lamballe rendit visite au dauphin agonisant à Meudon, accompagnée de la marquise de Laage de Volude, qui était sa dame de compagnie.

Louis XVI et Marie-Antoinette avaient décidé de transporter leur fils mourant à Meudon, car l'air y était plus pur qu'à Versailles.

Elles en revenaient toutes remuées ; les deux dames l'avaient trouvé d'une raison et d'une patience, qui les avaient touchées au coeur.

Mme de Lage note dans ses mémoires : « Quand nous sommes arrivées, on lui faisait la lecture. Il avait eu la fantaisie de se faire coucher sur un billard, on y avait étendu des matelas.
Nous nous regardâmes, la princesse et moi, avec la même idée, que cela ressemblait au triste lit de parade après leur mort.
»

Mme de Lamballe ayant demandé au petit malade quel livre il lisait à ce moment : « Un moment fort intéressant de notre histoire, madame, le règne de Charles VII ; il y a bien là des héros ! » Et ses beaux yeux mourants se tournaient vers la princesse, en lui disant cela.

Source : Dr Cabanès, Moeurs intimes du passé, tôme VIII : "Education des princes".

Eléonore a écrit :

Et puis :

       Tout ce que dit ce pauvre petit est incroyable ; il fend le cœur de la reine ; il est d'une tendresse extrême pour elle. L'autre jour, il la supplia de diner dans sa chambre. hélas ! elle avalait plus de larmes que de pain.



.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Jeu 04 Juin 2015, 20:57



... citation de Mme de Laage de Volude . Sad
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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Mer 10 Fév 2016, 18:44

.

De l'influence de la naissance du premier dauphin sur la créativité de la mode   Very Happy  :
( Je ne savais pas ce qu'étaient les Jeannettes ! )


Le  délire  patriotique  pour  la  naissance  d’un  dauphin,  loin  de  se  ralentir,  ne  fait que s’accroître par la fermentation générale. Les femmes la manifestent jusque dans la frivolité de leurs modes. Elles portaient, il y a quelque temps, au lieu de diamants aux oreilles  ou  dans  les  cheveux,  des  médaillons  au  cou :  ensuite  elles  y  ont  substitué  des Jeannettes,  c’est-à-dire,  des  croix  d’or,  comme  en  ont  les  femmes  de  la  campagne, bientôt enrichies de diamants superbes. Aujourd’hui c’est un dauphin qui a pris la place de ce signe de notre religion.  Enfin, les broderies à la  mode pour les souliers sont un nœud  à  quatre  rosettes,  surmonté  d’une  couronne,  dont  le  centre  est  occupé  par  un dauphin :  au-dessus  est  écrit  en  lettres  d’or:
Vive  le  Roi !  au  milieu, Vive  la  Reine !  et au-dessous,  Vive monseigneur le Dauphin !
(81-XI-6).
( Les Mémoires Secrets )

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Dim 20 Mar 2016, 18:30

;

Marie Antoinette, the Queen of France from 1774 to 1792, presenting the Dauphin to the French nobles in 1789


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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 00:01

Je lis ce soir que la tuberculose de Louis-Joseph aurait été provoquée par l'inoculation qu'il a subie ...
Cela vous paraît-il possible?
Il semble que ce soit une maladie innée chez le prince comme pour nombre de membres de sa famille, comme son oncle paternel aîné, ou son petit-frère... et que ce soit effectivement l'inoculation qui fera développer la tuberculose dans l'organisme du Dauphin...
Qu'on me dise si je me trompe ! Wink


Bien à vous.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 10:08

Je l'ai très souvent lu sans non plus comprendre en quoi l'inoculation peut provoquer une tuberculose osseuse.  scratch
Notamment parce qu'il y a aussi un terrain familial qui me paraît évident.

J'avais même trouvé il y a des années un magazine d'Histoire un peu racoleur (qui ne doit plus exister aujourd'hui : ) dont l'article principal portait comme titre : Louis XVI a tué son premier fils !!! boudoi29  Pour lire finalement que c'est lui qui a voulu l'inoculation de son fils. Tout simplement. Donc c'est ainsi qu’il l'aurait tué. Smileàè-è\':

En tout cas, le lien a dû être fait à l'époque  car quand ce fut le tour du duc de Normandie, Louis XVI et madame de Polignac décidèrent de le faire en cachette de Marie-Antoinette. Elle le sut et n'apprécia pas du tout la cachotterie... :::!!!ùùù^^^^:

Si un médecin pourrait nous dire si un lien est réellement possible ou si ce sont les connaissances médicales de l'époque qui établirent ce lien qui ne peut exister, ce serait intéressant ! De même si ce peut être une maladie génétique.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 11:03

Nos points de vue se rejoignent donc à propos de cette cause à effet. Wink
Mais, comme tu le dis, l'avis d'un médecin serait le bienvenu ! Very Happy


Bien à vous.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Dim 29 Mai 2016, 16:29

Ce n'est pas l'inoculation de l'enfant que Louis XVI et Mme de Polignac voulurent tenir secrète mais la pose de ventouses derrière l'oreille jugée à propos par la Faculté pour prévenir les convulsions que le petit prince faisait fréquemment . C'était en novembre 1786, à Fontainebleau . Mme de Polignac, craignant que cette opération assez répugnante n'impressionne vivement Marie-Antoinette voulut la lui cacher et écrivit au roi pour avoir son agrément . Il le donna et tint à être présent lors de l'application .

Quant à l'avis du médecin, le voici . Il n'y a aucun rapport entre ladite inoculation et la maladie qui emporta Louis-Joseph. La variole et la tuberculose osseuse sont deux maladies parfaitement distinctes : ce ne sont pas les mêmes germes .

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 16:52

C'est bien ce qu'il me semblait. Néanmoins de nombreux historiens et témoins du temps n'ont pas hésité à confondre tous ces faits. Very Happy

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 16:58

J'ai confondu avec les convulsions car sa dernière crise viendra justement au moment de son inoculation.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 17:16

Merci Éléonore Very Happy
J'avais donc lieu de m'étonner de cet amalgame fait entre les deux maladies.


Bien à vous.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Dim 29 Mai 2016, 17:46

Majesté a écrit:Merci Éléonore Very Happy
J'avais donc lieu de m'étonner de cet amalgame fait entre les deux maladies.

Cet amalgame a été fait à l'époque, comme par exemple avec la Correspondance secrète :  Monseigneur le dauphin jouit d'une mauvaise santé depuis son inoculation. Les alarmes que cause son état occasionnent des murmures contre cette pratique.

Et des "historiens" ont repris cette explication sans appliquer les avancées médicales actuelles qui réfutent tout lien possible entre ces deux maladies.
Philippe Delorme montre dans ses Princes du malheur que le duc de Berry a subi son inoculation le même jour, issue du même germe et n'a eu aucune suite fâcheuse. Tandis que le dauphin avait déjà eu un rhume inquiétant quelques mois auparavant.

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Lun 30 Mai 2016, 10:24

.
Le comte de  Saint-Priest le relate dans ses Mémoires:

« A la fin de 1786, à Fontainebleau, la Reine eut prise avec Mme de Polignac, et celle-ci fut assez injustement maltraitée ; il s’agissait d’un médecin donné au duc de Normandie, depuis Louis XVII, à l’insu de sa mère, dans l’objet de lui épargner de l’inquiétude. Ce soin fut pris de travers et des reproches sur des bienfaits vinrent à la suite. Mme de Polignac fut outrée, elle voulut se retirer. Grande alarme de sa société, grand embarras de la Reine. On engagea le Roi à retenir la gouvernante de ses enfants, en lui permettant un voyage en Angleterre au printemps, et acceptant sa démission en attendant, sauf à la lui rendre au retour, ce qui fut exécuté. »

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Mar 04 Oct 2016, 19:41

Je suis tombée tout à fait par hasard sur ce ravissant détail du couvercle du coffre à layette du dauphin Louis Joseph aux chiffres de Louis XVI et Marie-Antoinette couronnés par les Amours Very Happy




©️ Château de Versailles (dist. RMN-Grand Palais) Christophe Fouin

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par La nuit, la neige le Mer 05 Oct 2016, 23:19

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par La nuit, la neige le Mer 08 Fév 2017, 19:28

Quelques images et informations complémentaires au sujet de la veste présentée précédemment.
Elle sera donc proposée en ventes aux enchères, par l'étude Coutau-Bégarie, ce 22 février prochain, à l'Hôtel Drouot Paris.

Je cite la présentation de la maison de vente (extraits) :

VESTE d'un habit à la française AYANT APPARTENU AU PREMIER DAUPHIN, LOUIS-JOSEPH, dauphin de France (1781-1789).
Largeur aux épaules: 22 cm; H. 75 cm.
Travail français vers 1780/1790.



Modèle à basques et petit col droit en gros de Tours bleu canard brodé de guirlandes de fleurettes et graminées le long de la boutonnière soie crème et vert pomme, le col et soulignant les basques et le poches. Onze boutons en pareil.
Bel état, petits accidents et manques sur la doublure, quelques boutons manquants, bon état général.





Provenance : ancienne collection de la duchesse de Vendôme, née princesse Henriette de Belgique (1870-1948). Puis offerte par elle à Monsieur d'Arnaville.





* Source, infos et images complémentaires ici : http://www.coutaubegarie.com/html/index.jsp?id=77855&np=2&lng=fr&npp=150&ordre=&aff=1&r=
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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Mme de Sabran le Mer 08 Fév 2017, 21:15

Très très joli, de dos également ! Very Happy

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Re: Louis-Joseph, premier Dauphin

Message par Invité le Ven 07 Avr 2017, 23:02

Allégorie de la mort de Louis-Joseph


"... le pauvre enfant va de pire en pire !... Tout ce qu'on dit de ce pauvre petit est incroyable ; brise le cœur de la reine ; c'est d'une tendresse extrême pour vous. L'autre jour, il l'a suppliée de déjeuner dans sa chambre ; hélas ! Elle a avalé plus de larmes que de pain..."

Le jour de sa mort, le 4 juin1789, Mme de Laage de Volude et la princesse de Lamballe se rendent à Meudon :

"... Monseigneur Le Dauphin a été exposé dans son cercueil. J'ai été à Meudon avec la princesse pour l'arroser avec l'eau bénite. Tout était blanc et argent partout ; et dans la chambre où il se trouvait il y avait tellement de lumière que je n'avais jamais rien vu de tel ; il avait sa couronne, son épée, ses ordres sur le petit cercueil recouvert d'un drap d'argent et deux rangées de moines de chaque côté qui priaient continuellement, jour et nuit..."


Bien à vous.

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