Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Page 8 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Reinette le Mer 10 Juin 2015, 14:00

S'agit-il du premier ou second dauphin ?  Shocked
Car la présence de madame de Maurepas qui semble encore très bien en cour après la mort de son mari, me paraît un peu trop tôt pour un petit Louis-Charles qui aurait eu tout au plus quatre ans.

D'ailleurs, qui connaît sa date de décès ? Very Happy

En tout cas, si les enfants royaux appelaient madame de Maurepas "Bonne Maman", cela prouve l'importance qu'elle tenait dans l'intimité de la famille royale bien après la mort de son mari.
avatar
Reinette

Messages : 8317
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 37
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Louise-Adélaïde le Mer 10 Juin 2015, 15:52

Reinette a écrit:les enfants royaux appelaient madame de Maurepas "Bonne Maman"

adorable...... boudoi30

_________________
......." Ce siècle et ces sentiments sont si éloignés des nôtres".... Taine Essais de critique et d'Histoire 1856
avatar
Louise-Adélaïde

Messages : 2276
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : Sud Ouest

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Mer 10 Juin 2015, 18:05

Louis XVII au Temple :

Musée du Louvre

Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Jeu 11 Juin 2015, 12:21

On nous dit que ce portrait qui m'était inconnu représenterait Louis-Charles. Toujours est-il que l'auteur a mis en valeur ce signe particulier que possédait Louis-Charles au lobe de l'oreille. ( Wink Reinette ! )






Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Jeu 30 Juil 2015, 12:02

Acquisition faite par le musée de la Révolution à Vizille. Il s'agit d'une huile sur toile de 76 sur 63 cm peinte par Auguste Nicomedo en 1794. La table, clairement d'inspiration monarchiste, représente Minerve, symbole de la monarchie, qui guide Louis XVII vers la tombe de son père en Présence de la France et d'Hercule, premier ancêtre légendaire des Bourbons:




Bien à vous.


Dernière édition par Majesté le Jeu 30 Juil 2015, 17:45, édité 1 fois

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Trianon le Jeu 30 Juil 2015, 15:57

Majesté a écrit:On nous dit que ce portrait qui m'était inconnu représenterait Louis-Charles. Toujours est-il que l'auteur a mis en valeur ce signe particulier que possédait Louis-Charles au lobe de l'oreille. ( Wink Reinette ! )






Bien à vous.

A vrai dire, je ne pense pas que ce soit le petit Louis-Charles. Mais, il y a eu tant et tant de portraits, alors pourquoi pas ?
En tout cas, merci Majesté pour vos trouvailles. :\\\\\\\\:
avatar
Trianon

Messages : 2413
Date d'inscription : 22/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Vicq d Azir le Jeu 30 Juil 2015, 16:12

Merci Majesté, mais que voulez-vous dire par "la table d'inspiration collaborateur" ??
avatar
Vicq d Azir

Messages : 573
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 69
Localisation : Paris x

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Jeu 30 Juil 2015, 17:47

Il s'agissait d'une traduction que j'avais par ailleurs francisée mais pas assez...  Embarassed Embarassed Embarassed 
cela signifie d'inspiration monarchiste assurément.

Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Vicq d Azir le Jeu 30 Juil 2015, 22:42


Merci cher Majesté, je suis rassuré: cela faisait un peu "connoté"...
avatar
Vicq d Azir

Messages : 573
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 69
Localisation : Paris x

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Jeu 30 Juil 2015, 22:49

Il est cependant intéressant de constater les raccourcis que peut occasionner le passage d'une langue à une autre. Car je ne pense pas que l'auteur du texte italien initial y ait inclus de connotation péjorative.


Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Jeu 05 Nov 2015, 23:34

Voici un curieux portrait du petit roi de France  

https://www.pinterest.com/pin/322992604498625396/

_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Trianon le Ven 06 Nov 2015, 13:54

Quel dommage, on le voit assez mal. Petit Chou d'Amour, je l'aime autant que sa mère l'aima. boudoi30
avatar
Trianon

Messages : 2413
Date d'inscription : 22/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par fleurdelys le Sam 07 Nov 2015, 13:56

Je connais cet image Madame de Sabran voici une version en noir et blanc.
avatar
fleurdelys

Messages : 702
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 47
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Sam 07 Nov 2015, 20:22

Merci, chère Fleurdelys ! Very Happy

_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par fleurdelys le Ven 01 Jan 2016, 13:49

Voici un portrait dit de Louis XVII
avatar
fleurdelys

Messages : 702
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 47
Localisation : Québec

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Sam 23 Jan 2016, 18:25

Reinette a écrit: ... cette lettre à madame de Tourzel est remarquable pour des tas de raisons. L'une d'elle est que Marie-Antoinette a conscience du principal défaut de son fils, à savoir de répéter, en arrangeant parfois la vérité, des choses qu'il ne comprend pas. Elle demande à la nouvelle gouvernante de bien l'en corriger. Nous savons que madame de Tourzel échouera...

C'est vrai que cette lettre est admirable .   Very Happy
Je ne résiste pas au plaisir de la poster en entier .

Marie-Antoinette à la marquise de Tourzel, Versailles, le 24 juillet 1789.



_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Sam 23 Jan 2016, 19:09

Je raffole de cette lettre qui en dit si long sur l'attention que Marie-Antoinette porte à Ses enfants !!! :;\':;\':; boudoi30 :;\':;\':;


Bien à vous.



_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Sam 23 Jan 2016, 19:21

Oui ! boudoi30
Elle ne pouvait pas ne pas figurer dans ce sujet !!!

_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Mar 26 Jan 2016, 10:09

.

Touchant aussi est ce petit extrait d'une lettre de Marie-Antoinette à Madame de Polignac en exil    Very Happy :

Le chou d'amour est charmant et je l'aime à la folie; il m'aime beaucoup aussi, à sa manière, ne se gênant pas... Je me plais à l'appeler comme cela, pour lui rappeler vous et les vôtres. Je lui demande quelquefois s'il se rappelle de vous, si il vous aime: il me dit oui et alors je le caresse davantage . Il se porte bien, devient fort et n'est plus colère, il se promène tous les jours, ce qui lui fait grand bien


trouspet : à sa manière, ne se gênant pas
Il n'est plus colère  .  Louis-Charles n'est pas toujours un enfant docile . :

_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Majesté le Ven 05 Fév 2016, 16:16

Voici un émouvant habit du petit Louis-Charles :








Bien à vous.

_________________
"Il n'y a de nouveau que ce qui est oublié."
Mademoiselle Bertin
avatar
Majesté

Messages : 11817
Date d'inscription : 20/12/2013
Age : 40
Localisation : Lille

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par MARIE ANTOINETTE le Ven 05 Fév 2016, 16:21

Un petit costume de LOUIS XVII a été remis en forme en 1987 lors de l'exposition LOUIS XVII à la Mairie du 5° arrondissement, le grand collectionneur MONSIEUR BANCEL possédait le haut de ce costume, et il a pu racheter le pantalon qui était la propriété de la Famille DE MONTMARIN .
L'ensemble a été vendu en 2003 à DROUOT lors de la grande vente de la collection de Monsieur BANCEL.

MARIE ANTOINETTE :
avatar
MARIE ANTOINETTE

Messages : 2632
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 71
Localisation : P A R I S

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Reinette le Mer 09 Mar 2016, 22:30

Madame de Sabran a écrit:
C'est vrai que l'on en arrive là, mais pas seulement du fait de Fersen .  Le comportement conjugal de Louis XVI , son peu d'empressement auprès de sa femme ( pour parler par euphémisme ) induit aussi à douter, de même que ses notes à la naissance du petit et le fait qu'il n'y ait aucune réjouissance officielle autour de cet événement est singulier .  Tout cela ne ressort pas de suppositions, ce sont les faits.

Je reviens juste là-dessus, qui m'a fait bondir !  Shocked 

Pour les notes de Louis XVI, c'est vu et revu. C'est le langage royal, qui a sa place même dans l'intimité. Quand le roi parle de son fils, c'est le Dauphin, de son frère, Monsieur, de sa sœur, madame Clotilde, puis après son mariage, Élisabeth, sa tante, c'est madame Adélaïde...
Il suffit de relire Louis XV !
Quand il écrit à son petit-fils de Parme, correspondance très intime où Louis XV se livre, il parle très souvent de son petit-fils, sous-entendu le futur Louis XVI. Il en a pourtant deux autres en France et il écrit à un autre de ses petits-fils.
C'est donc un argument complètement absurde.
Ceux qui l'utilisent n'ont jamais lu aucun écrit des rois de France, public ou privé, rien n'y change.
Dommage quand on se consacre au sujet de la monarchie française.

Mais alors le pompon : aucune réjouissance officielle à la naissance de Louis-Charles ? Shocked
D'où cela sort-il ? scratch
Évidemment si l'on compare à "l'ouverture du ventre" puis à la naissance du Dauphin, nous sommes loin du compte. Mais il s'agit du deuxième fils. On n'en fait plus des tonnes, la succession étant assurée et la première fille annonçait le garçon tant espéré.
Encore le concept du droit d'aînesse si important dans la monarchie.
Et surtout en 1785, on commençait à économiser...

Il n'en reste pas moins que Marie-Antoinette eut droit à sa cérémonie officielle des relevailles à Paris le 24 mai 1785. 


Ces relevailles furent un fiasco car c'est là que Marie-Antoinette découvrit son impopularité par le silence plombant de la foule, venue justement assister à ces réjouissances. 
D'où son fameux : Mais que leur ai-je donc fait ?
Des réjouissances peu réjouissantes, certes, mais c'est bien le mot.
De là à dire qu'elles n'ont pas eu lieu, c'est tout de même aller un peu loin ! Laughing

Elle eut droit à des cérémonies religieuses tout ce qu'il y a de plus officielles à Notre-Dame puis à Sainte-Geneviève (plus prières dans d'autres églises moins prestigieuses), selon un rituel bien établi pour chaque naissance royale.

Puis elle eut un dîner, public, aux Tuileries, l'Opéra, toujours public, pour finir la soirée au palais du Temple chez le comte d'Artois. 

En tout cas, même si le lieu est un funeste présage, ne doutons pas que le comte d'Artois sut ordonner des réjouissances dignes de ce nom pour sa belle-sœur.

Louis XVI précéda sa femme le 1er avril par un Te Deum à Notre-Dame, en présence de tous les corps de l’État. Ce n'est pas ce qu'on peut appeler de notre point de vue moderne des réjouissances : , mais c'était bien le cas à l'époque, pour chaque événement marquant de la monarchie.
 La Gazette de France témoignant en ce jour : "la naissance de Monseigneur le duc de Normandie a été célébrée ici par toutes les marques de réjouissances naturelles à un peuple qui se glorifie d'être connu et distingué par son attachement à ses maîtres."
C'est évidement pompeux et très éloigné de l'ambiance générale, mais du moins officiellement, il y eut réjouissances.

Sans compter qu'aussitôt sa naissance, il y eut baptême, ce qui est bien encore une réjouissance tout à fait officielle, tirs de canon, comme le veut la tradition et illumination à Versailles et Paris le 28, comme pour tout événement marquant de l'époque.

Non, franchement, écrire qu'il n'y ait aucune réjouissance officielle autour de cet événement, ce n'est pas possible ! Surtout en terminant par ce sont les faits.Shocked


J'espère ne pas retrouver de telles marques d'ignorance dans un certain livre. Smileàè-è\':
Je rappelle que j'ai écrit un mémoire sur les naissances et les baptêmes royaux. Je connais très bien les réjouissances officielles les concernant...Very Happy
avatar
Reinette

Messages : 8317
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 37
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Mer 09 Mar 2016, 22:37

.

C'est Fersen qui l'écrit à Sophie .
Je te retrouverai cela demain . Ce soir, pas le courage .

_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Reinette le Mer 09 Mar 2016, 22:44

Eh bien soit il s'est complètement trompé, ignorant ce qui se passait à Versailles et à Paris, soit il racontait n'importe quoi à sa sœur. Ou ce qui l'arrangeait...
avatar
Reinette

Messages : 8317
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 37
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Mer 09 Mar 2016, 22:46

Je ne sais plus, on verra demain !

_________________
...    demain est un autre jour .
avatar
Mme de Sabran

Messages : 27340
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

Re: Louis-Charles, deuxième dauphin, puis Louis XVII

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 8 sur 11 Précédent  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum