Le comte de Mirabeau

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 14 Mar 2015, 19:19

;

C'était l'Ami des hommes, mais pas de son fils !  boudoi32


Victor Riqueti, marquis de Mirabeau

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par La nuit, la neige le Sam 14 Mar 2015, 20:56

Mme de Sabran a écrit:;
C'était l'Ami des hommes, mais pas de son fils !  boudoi32

C’est le moins que l’on puisse dire... :
Dès sa naissance, il l’a considéré comme un « monstre » !
Ce deuxième fils, qu’il rejettera immédiatement, était né peu après la mort violente de son frère ainé « chouchouté »  (empoisonné après avoir bu de l’encre au bureau de son père).

Une sorte de fascination / haine qui perce dans ces quelques extraits de lettres du marquis de Mirabeau qui décrit son fils alors adolescent :

Novembre 1761 : Un coeur haut sous la jaquette d’un bambin, un étrange instinct d’orgueil, noble pourtant, c’est un embryon de matamore ébouriffé qui veut avaler tout le monde avant d’avoir douze ans.

Un mois plus tard : Fantasque, fougueux, incommode, penchant vers le mal...type profondément uni de bassesse, platitude absolue, de la qualité de chenille raboteuse et crottée qu’on ne déchenille pas.

Janvier 1762 : C’est une intelligence, une mémoire, une capacité qui saisissent, ébahissent, épouvantent.

Mais un mois plus tard : Un rien. Enjolivé de fantaisie qui donnera de la poudre aux yeux aux caillettes, mais ne sera pas autre chose qu’un quart d’homme si, par aventure, il en reste quelque chose.

Ou encore le 18 mars 1762 : Il est des excréments dans toute race. (oups ! )

En 1763 encore : Je vais renoncer à ce que cet individu ait jamais le caractère de notre race. L’aîné de mes garçons vendra son nom, il pourrait fort bien s’appeler un enfant mal né ; il me paraît ne devoir être qu’un fol invinciblement maniaque. Je vois maintenant le naturel de la bête et je ne crois pas qu’on en fasse jamais rien.

Bref ! Vous avez compris...Et cela ne fera qu’empirer avec les années qui passent.

Mirabeau lui-même en tirera cette simple conclusion, quelques années plus tard, alors qu’il est incarcéré à Vincennes.
Il écrit à son père :
Mon père, je pourrais dire que dès mon enfance et mes premiers pas dans le monde, j’ai reçu peu de marques de votre bienveillance, que vous m’avez traité avec rigueur avant que je puisse avoir démérité de vous ; que vous avez dû voir de bonne heure cependant que cette méthode excitait ma fougue naturelle au lieu de la réprimer, que je n’étais pas fait pour être traité en esclave.
Je vis très tôt que j’aurais toujours tort, parce que je n’étais point aimé.


Cqfd... Wink
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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Dim 15 Mar 2015, 09:15

La nuit, la neige a écrit:
Dès sa naissance, il l’a considéré comme un « monstre » !

... alors que c'était lui, le monstre .



Mon père, je pourrais dire que dès mon enfance et mes premiers pas dans le monde, j’ai reçu peu de marques de votre bienveillance, que vous m’avez traité avec rigueur avant que je puisse avoir démérité de vous ; que vous avez dû voir de bonne heure cependant que cette méthode excitait ma fougue naturelle au lieu de la réprimer, que je n’étais pas fait pour être traité en esclave.
Je vis très tôt que j’aurais toujours tort, parce que je n’étais point aimé.


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Re: Le comte de Mirabeau

Message par La nuit, la neige le Dim 15 Mar 2015, 10:40

C'était une famille tout à fait...fascinante.
Tous timbrés, très agités ! Shocked :
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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Invité le Dim 15 Mar 2015, 11:06

Cela me rappelle le prince de Ligne qui avait également des rapports plus que compliqués avec son père.
Mais c'est vrai que de là à comparer son fils à des excréments... boudoi29 Smileàè-è\':

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Dim 15 Mar 2015, 11:49

Reinette a écrit:Cela me rappelle le prince de Ligne qui avait également des rapports plus que compliqués avec son père.

Ligne, pauvre petit chéri-joli, s'étonne et souffre de n'être pas aimé de son père ! Il aurait pu écrire et signer les mots de Mirabeau ci-dessus .

Mais les relations entre les Ligne père et fils n'ont absolument rien à voir avec la haine jalouse viscérale et morbide du prétendu
Ami des hommes ( boudoi29 boudoi29 boudoi29  ) pour Honoré.
Ligne père se contente de toiser son fils et de l'ignorer, parfois l'écraser de son mépris . Mais de véritable haine, point.  

Il est vrai que Mirabeau, tout enfant, est déjà affreusement laid, mais on aurait dû ne l'en aimer que davantage justement ...

.
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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Invité le Dim 15 Mar 2015, 11:59

Comment être l'Ami des hommes quand on est si mauvais père ? Shocked

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Mar 01 Déc 2015, 09:39

Partie à la recherche du comte d'Antraigues sous les plumes d'Artois et Vaudreuil, je tombe sur ... Mirabeau !
On dira ce que l'on voudra de Vaudreuil, mais voilà quelqu'un qui avait du bon sens :

Vaudreuil à Artois, de Venise, le 9 octobre 1790:

Est-ce qu'on ne peut pas avoir Mirabeau ? Ce mot vous étonne; mais il est le seul grand scélérat de toute la bande, le seul qui ait une grande éloquence, un grand caractère, de grands moyens, et celui-là du moins n'est pas hypocrite; il n'a pas comme les Necker, les La Fayette, les Bailly, le masque trompeur de la vertu pour cacher ses vices . Il aime l'argent; qu'on lui en donne un peu, et qu'on lui en promette encore plus ! Il n'y a plus ( dit la brochure que je vous ai envoyée ) pour la Révolution que ceux qui craignent d'être pendus. C'est un grand mot, et très vrai, il faut en profiter. Certes si on ne tue pas un grand scélérat, il faut l'avoir en pareille circonstance. Il sert M. le duc d'Orléans qu'il méprise; il aimera mieux servir ceux qu'il estime. Mon coeur me dit bien, comme le vôtre vous le dit, qu'un tel homme ne peut être reçu en notre compagnie, et que d'ailleurs on ne peut s'y fier; mais il est de fait que c'est lui qui soutient tout, et que sa défection anéantirait la Révolution. Il peut tout jeter sur le compte de Necker et se tirer encore d'affaire; en sauvant l'Etat. Voilà l'essentiel. Je ne suis pas bien content de moi en prononçant telle chose, j'en conviens, et mon coeur se soulève et bondit, mais effacerai-je ces lignes ? Non. Effacez-les vous-même, si elles vous déplaisent trop .

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Mer 09 Déc 2015, 19:51

Décidément, quoique personne ne lui donnerait le Bon Dieu sans confession , tout le monde reconnaît en Mirabeau le seul personnage d'envergure de son époque ! Very Happy

Mirabeau dans les Mémoires du marquis de Bouillé :



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Re: Le comte de Mirabeau

Message par La nuit, la neige le Mer 09 Nov 2016, 22:56

Si le sujet vous intéresse... Wink

L'émission Au cœur de l'Histoire était, hier, consacrée pour partie à Mirabeau (première partie de l'émission)
Franck Ferrand recevait aux micros d'Europe 1, Bruno Fulligni, venu présenter son nouveau livre.


Honoré-Gabriel Riquetti, comte de Mirabeau
Par Tessier (1791)

Photo : Musée Carnavalet

Présentation de l'émission
Le « retournement de veste » a retenu l’attention de Bruno Fuligni. L’historien lui consacre un livre entier, l’occasion de passer en revue des cas célèbres mais aussi méconnus et étonnants.
L’un d’entre eux, l’un des grands hommes de la Révolution française, le comte de Mirabeau, est l’objet du récit de Franck Ferrand.
En fin d’émission, nous partons dans une ville fréquentée par Mirabeau, l’une des plus belles de France, Aix-en-Provence.



L'art de retourner sa veste
De l'inconstance en politique

De Bruno Fuligni
Editions Librairie Vuibert (Oct 16)



Présentation :
Étonnants parcours que ceux de ces félons, transfuges et autres indécis aux convictions réversibles qu’on a surnommés, au fil des époques, girouettes, moulins à vent, matois, caméléons, opportunistes, Saxons ou jaunes !

Parmi eux, des hommes d’État comme Mirabeau, Talleyrand, Gambetta, Edgar Faure, côtoient des figures aussi déroutantes que l’extravagant général Cluseret, passé de la Commune à l’extrême droite.
Par ambition, vénalité, goût du pouvoir – et parfois au nom de l’intérêt général –, ils ont traversé l’échiquier politique : si Victor Hugo ou Jules Verne allèrent de droite à gauche, la plupart évoluèrent en sens inverse, comme Pierre Laval, dérivant de Jaurès à Pétain, ou Roger Garaudy, du communisme au négationnisme.

Entre idéaux bafoués et réalités mouvantes, ce petit traité de l’inconstance en politique rappelle ce que la grande Histoire doit à la versatilité des hommes.


Arrow L'écoute de l'émission, c'est ici : http://www.europe1.fr/emissions/au-coeur-de-l-histoire/acdh-lintegrale-08112016-mirabeau-lart-de-retourner-sa-veste-2894417
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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Mer 09 Nov 2016, 22:59

La nuit, la neige a écrit:
Si le sujet vous intéresse... Wink

Oui, oui, beaucoup !
Merci pour ce lien . Very Happy
Ce qui manque c'est le temps, pour tout écouter, tout voir ...

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Invité le Jeu 10 Nov 2016, 11:12

J'ai été époustouflé d'apprendre (ou de me rappeler) que Mirabeau était mort à 42 ans...
Je me suis toujours fait une idée d'un homme bien plus mûr.
Il a d'ailleurs toujours été incarné au cinéma / à la télévision par des acteurs plus âgés, ce qui a confirmé cette idée... scratch


Bien à vous.

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 11:29

MIRABEAU,  CALONNE, TALLEYRAND,  FREDERICK II,   STRUENSEE
Qu'est-ce que c'est que cette intrigue ?!!

  ...   dont se scandalise  Bombelles  


 Le plus méchant livre qui ait jamais été fait paraît depuis plusieurs jours; c'est une histoire secrète de la Cour de Berlin, dans laquelle M. de Mirabeau déchire le prince Henry de Prusse de la manière la plus cruelle, et où il ne fait grâce ni à MM. d'Esterno, de Vibraye, de Custine, le prince de Poix et autres Français- qui ont eu le malheur de se trouver sur son chemin. Il paraît qu'aux approches de la mort de feu le Roi de Prusse, Frédéric II, M. de Calonne eut envie de faire entrer les trésors de ce prince dans notre agiotage français ; que M. de Struensée parut capable d'entraîner dans cette opération le nouveau Roi, et que M. de Mirabeau eut réellement une commission de M. de Calonne (avec lequel il correspondait par l'entremise de l'évêque d'Autun). On est affligé de voir un homme qui porte le nom de Talleyrand être si jeune au milieu du foyer, et peut-être du bourbier d'une intrigue.

( Marquis de Bombelles )


Explications du journal La Prusse littéraire  

Mirabeau fit en Allemagne un second voyage .  Il s'arrêta à Brunswick, & reparut à Berlin au moment de la mort de Frédéric II, & on a su que deux ou trois ans après qu'il était venu comme émissaire de M. de Calonne, & que le dessein de l'un & de l'autre était de persuader au nouveau roi,
1°.   de verser son trésor en France
2°.   de congédier une partie de son armée
3°.   de permettre l'entrée libre dans ses états aux manufactures de France.
Car voilà ce qu'il lui conseilla dans une lettre qu'il présenta à Frédéric-Guillaume II, le jour de son avénement au trône.  Un autre motif particulier & direct de ce voyage était d'empêcher que la Cour de Berlin ne prît part  aux affaires de Hollande. En s'agitant vivement pour s'acquitter de cette commission, il espionnait en même temps la Cour & la ville, et il écrivait à Versailles tout le mal imaginable de ceux mêmes qui le comblaient le plus d'amitiés.

La Prusse littéraire sous Frederic II
ou histoire abrégée de la ...
https://books.google.fr/books?id=kcpbAAAAcAAJ
Carlo Denina - 1791


"Dès la mort du grand Frédéric (17 août 1786), Mirabeau s'offrant en mentor à son successeur, lui adresse [ce] mémoire, plein d'avertissements et d'exhortations, de suggestions, de réformes à entreprendre. C'est un véritable plan de gouvernement contenant nombre d'idées déjà exposées par Mirabeau qui, par la suite, les défendra aux États généraux. Le nouveau roi répond à l'auteur le 20 août 1786. Ce n'est que plusieurs mois après, l'année suivante, que Mirabeau publie sa lettre pour répondre aux critiques qui l'accusaient d'avoir remis au Roi "une satire contre l'immortel Frédéric II"." (Henry Aureille).

Cette lettre  
est consultable ici :
Lettre remise a Frédéric-Guillaume II, roi régnant de Prusse, le ...
https://books.google.fr/books?id=rOUPAAAAQAAJ
comte Honoré Gabriel Riquetti de Mirabeau - 1787
LETTRE REMISE A FRÉDÉRIC-GUILLAUME II, ROI RÉGNANT DE PRUSSE, Le jour de son Avènement au Trône. Par le Comte de Mirabeau. Arcus & statuas ...

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Invité le Sam 09 Sep 2017, 11:48

Mme de Sabran a écrit:MIRABEAU,  CALONNE, TALLEYRAND,  FREDERICK II,   STRUENSEE
Qu'est-ce que c'est que cette intrigue ?!!.

Oh?! ... mais c'est le héros de Royal Affair ...


Bien à vous.

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 12:01

;

Ce que ne nous précise pas le marquis de Bombelles, c'est le lien très fort entre Mirabeau et Struensee ( médecin de Christian IV de Danemark )

A la Cour de Berlin,  Mirabeau passe sa vie avec Struensee :    




Oeuvres de Mirabeau
https://books.google.fr/books?id=cWOlDd18p38C
Victor Riqueti Mirabeau - 1822
Avant-hier le roi dit à sonloto: Où estdone le comte_ de Mirabeau? il y a mille ... de l'intérieur, cela n'est pas' étonnant, il passe sa vie chez 'Struensée avec MM.


Dernière édition par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 14:53, édité 1 fois

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 12:47

Mme de Sabran a écrit:il était venu comme émissaire de M. de Calonne, & que le dessein de l'un & de l'autre était de persuader au nouveau roi,
1°.   de verser son trésor en France
2°.   de congédier une partie de son armée
3°.   de permettre l'entrée libre dans ses états aux manufactures de France.

Il ne doutait vraiment de rien ! Shocked

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Trianon le Sam 09 Sep 2017, 14:17

De Mirabeau, même dépourvu de réel beauté, disons-le même laid, je crois qu'il faut regarder l'homme autrement. Il était assez visionnaire, avec une grande lucidité quant au sort de la France. Il a essayé de faire comprendre à la Reine (surtout) que la Monarchie Absolue était en déclin grave et que les Souverains pouvaient espérer plus de calme avec une Monarchie Constitutionnelle à l'image de l'Angleterre. Ils ne l'ont jamais suivi et se sont entêtés à croire que les prémices de la Révolution s'évanouiraient très vite, pensant à une simple crise sociétale.
Je pense souvent à cela et je me dis si ...... Mais, nous referions le monde.
J''espère que je suis à jour car je ne lis pas tout, alors si cela a déjà été soulevé, mille excuses. Mais, cela fait un bien immense d'en reparler.
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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 14:29

Trianon a écrit:
J''espère que je suis à jour car je ne lis pas tout, alors si cela a déjà été soulevé, mille excuses. Mais, cela fait un bien immense d'en reparler.

Alors vous faites bien ! Very Happy

En fait, juste en amont, chère Trianon, je venais de soulever le lièvre d'une intrigue incroyable menée avec un culot monstre par Mirabeau, avec l'entremise de Calonne, Talleyrand, l'approbation de Struensee ... C'est le marquis de Bombelles, abasourdi, qui raconte .

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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 14:50

Mirabeau en avait même fait un livre,  
en effet deux ans avant la Révolution .



Le Roi
, commente toujours Bombelles, ayant fait venir ce matin les « gens du Roi » leur a remis un exemplaire du livre de M. de Mirabeau, intitulé : Histoire secrète de la Cour de Berlin, en leur ordonnant de dénoncer ce scandaleux ouvrage et vraisemblablement son auteur.






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Re: Le comte de Mirabeau

Message par La nuit, la neige le Sam 09 Sep 2017, 19:41

Je me souviens n'avoir quasi rien compris aux aventures de Mirabeau en Prusse, lues dans une biographie.
C'était extrêmement compliqué !  
Tout ce petit monde jouant double, voire triple jeu (y compris les rois de Prusse, Frédéric puis son neveu donc, qui font croire à Mirabeau qu'ils sont prêts à écouter ce qu'il a leur dire).  

Hyper-actif, Mirabeau a aussi plusieurs casseroles sur le feu. Il se trouve en Prusse à la fois pour :
- Des histoires d'Illuminati/Franc-maçonnerie (ne me demande pas de t'expliquer, je n'ai rien retenu de ces passages).
- Des raisons politiques. Envoyé semi-officiel, semi espion de Calonne (qui lui même joue double jeu parce qu'il veut se débarrasser de cet agitateur sur le sol français).
Il y est notamment question d'un renversement de l'alliance avec l'Autriche, en faveur d'un rapprochement de la France avec l'Angleterre et la Prusse (projet soutenu par Talleyrand, de quoi se mêle-t-il ? Shocked, mais repoussé par Louis XVI).
- Enfin des questions d'argent, avec des petits chantages des uns et des autres (et les publications, ou projets, de pamphlets / mémoires qui vont avec) + de la bonne grosse magouille internationale (avec dans sa poche Talleyrand et le grand rival de Necker - j'ai oublié son nom)

Enfin bref, un bordel !! What a Face Entretenu par des hommes aussi supérieurement intelligents que roués (Mirabeau, Talleyrand, Calonne, les chancelleries des grandes puissances etc.) qui ont mille projets par jour, et qui trouveront bientôt un autre terrain de jeu à la mesure de leurs ambitions (philosophiques, politiques et financières) : la France, et la Révolution.
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Re: Le comte de Mirabeau

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 20:19

La nuit, la neige a écrit:
C'était extrêmement compliqué !  
Enfin bref, un bordel !!  What a Face  .

Oh, que tu me fais rire !  
Mais c'est bien le mot, c'est tout à fait ça !

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