Les éventails au XVIIIè siècle

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Comtesse Diane le Sam 14 Oct 2017, 15:25

Combien ça coûte ? 

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mme de Sabran le Sam 14 Oct 2017, 15:28

Il vaut mieux ne pas savoir ... Eventaille

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Comtesse Diane le Sam 14 Oct 2017, 15:36

Peut-être, selon la façon dont je le tiendrai, j'obtiendrai un bon prix  un bon prix ? 





















































































































































































L'éventail placé près du cœurtu as gagné mon amour
Fermer l'éventail en se touchant l'œil droitquand pourrai-je te voir?
Le nombre de branche donne la réponse à une questiona quelle heure?
Faire des mouvements menaçant avec l'éventail ferméne soit pas imprudent
L'éventail à moitié ouvert posé sur les lèvrespeux-tu m'embrasser
Les mains jointes serrant l'éventail ouvertoublie-moi!"
Se couvrir l'oreille gauche avec l'éventail ouvertne révèle pas notre secret
Cacher ses yeux derrière l'éventail ouvertje t'aime
Fermer l'éventail complètement ouvert, lentementje promets de me marier avec toi
Approcher l'éventail autour des yeuxje suis désolé
Toucher avec le doigt la partie haute de l'éventailje souhaiterai parler avec toi
Laisser l'éventail reposer sur sa joue droiteoui
Laisser l'éventail reposer sur sa joue gauchenon
Ouvrir et fermer l'éventail plusieurs foistu es cruel
Descendre l'éventail, le laisser pendre nous serons amis
S'éventer lentementje suis mariée
S'éventer rapidementje suis promise, fiancée.
Placer l'éventail sur les lèvresembrasse-moi"
Ouvrir complètement l'éventailattend moi
Placer l'éventail derrière la têtene m'oublie pas
Placer l'éventail derrière la tête, doigts tendusau revoir, adieu
Placer l'éventail devant le visage avec la main droitesuis moi
Placer l'éventail devant le visage avec la main gauchej'aimerai connaitre vos pensées
Maintenir l'éventail sur l'oreille gaucheJe désire que vous me laissiez tranquille
Tenir l'éventail dans la main gauche face au visageJe désire un entretien.
Bouger l'éventail autour du fronttu as changé
Tourner l'éventail avec la main gaucheon nous voit
faire tournoyer l'éventail avec la main droitej'en aime un autre
Porter l'éventail ouvert dans la main gaucheallons parle moi
Porter l'éventail ouvert dans la main droiteje suis trop fervent
Bouger l'éventail entre les mainsje te hais
Bouger l'éventail autour de la joueje t'aime
Rendre l'éventail fermém'aimes-tu ?
faire tournoyer l'éventail dans la main gaucheNous sommes surveillés
tenir l'éventail dans la main droiteVous êtes entreprenant
faire l'éventail glisser sur la joue et le poser sur le mentonJe vous aime.
Toucher l'extrémité du doigt avec l'éventailJe désire vous parler !


Dernière édition par Comtesse Diane le Sam 14 Oct 2017, 15:37, édité 1 fois

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Comtesse Diane le Sam 14 Oct 2017, 15:36

Ca a merdouillé ! 

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par MARIE ANTOINETTE le Sam 14 Oct 2017, 15:49

dans le catalogue de la vente prochaine, un seul intéressant, mais mon budget brocante du mois est mort  - la naissance du dauphin 1781

Bonne chance à l'amateur qui souhaiterait l'acquérir.

MARIE ANTOINETTE Hop!
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par La nuit, la neige le Sam 14 Oct 2017, 15:52

Mme de Sabran a écrit:
Cléopâtre était une Ptolémée, peut-être blonde.  
Hum.... Eventaille Non, nous l'aurions su.
Les mémorialistes du temps auraient sûrement fait mention d'une telle rareté, pour l'époque.  

Aussi, des chercheurs avaient reconstitué ce à quoi pouvait bien ressembler Cléopâtre d'après quelqu'uns de ses rares portraits d'époque (sur des pièces de monnaie, et une ou deux sculptures si ma mémoire est bonne).

Voici le résultat de ces recherches :





Enfin, d'autres historiens avancent qu'elle pourrait aussi avoir des origines africaines, de par sa mère.
Et ce d'après des résultats ADN sur prélèvements d'os supposés être ceux de sa soeur, dont la tombe aurait été découverte.
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mme de Sabran le Sam 14 Oct 2017, 15:59

Si tu le dis, cela ne peut qu'être vrai ! lol!

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par La nuit, la neige le Sam 14 Oct 2017, 16:03

Comtesse Diane a écrit:Combien ça coûte ? 

Je vous encourage à consulter le catalogue en ligne, les estimations sont indiquées.   Wink

Et aussi afin de découvrir de nombreuses autres merveilles, non seulement du XVIIIe siècle, mais aussi des XIXe et début du XXe siècles où, cette fois-ci ce sont les matériaux et les formes qui font preuve d'originalité :

Dans la série des éventails chinois...



Exemples d'éventails en ivoire et corne du début du XIXe siècle :







Ou encore l'extravagance de la période 1880 - 1920 :







Pour Clio....



Fin de cet hors sujet. Eventaille
Et catalogue de la vente (330 lots) ici :

Arrow http://www.coutaubegarie.com/html/index.jsp?id=86424&np=1&lng=fr&npp=100&ordre=1&aff=1&r=
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par La nuit, la neige le Sam 14 Oct 2017, 16:05

MARIE ANTOINETTE a écrit:dans le catalogue de la vente prochaine, un seul intéressant, mais mon budget brocante du mois est mort  - la naissance du dauphin

Bonne chance à l'amateur qui souhaiterait l'acquérir.

Nous le présentons ici, chère MARIE ANTOINETTE Very Happy : http://marie-antoinette.forumactif.org/t1185-naissances-illustrees-des-enfants-de-marie-antoinette#108034

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mme de Sabran le Sam 14 Oct 2017, 16:38

La nuit, la neige a écrit:

Pour Clio....


Et moi, et moi, et moi ?!! cheers
Choisis m'en un aussi !!!

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Comtesse Diane le Sam 14 Oct 2017, 16:50

Mme de Sabran a écrit:
 
Choisis m'en un aussi !!!  
LNLN a peur que son cadeau pour vous puisse s'éventer ! 


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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par La nuit, la neige le Sam 14 Oct 2017, 20:23

Voilà ! Mystère... Eventaille
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mme de Sabran le Sam 14 Oct 2017, 21:28


... et boule de gomme . Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Trianon le Dim 15 Oct 2017, 02:49

La nuit, la neige a écrit:
Mme de Sabran a écrit:
Cléopâtre était une Ptolémée, peut-être blonde.  
Hum.... Eventaille Non, nous l'aurions su.
Enfin, d'autres historiens avancent qu'elle pourrait aussi avoir des origines africaines, de par sa mère.
Et ce d'après des résultats ADN sur prélèvements d'os supposés être ceux de sa soeur, dont la tombe aurait été découverte.

Absolument pas LNLN ou alors ce que j'ai entendu il y a quelques années par des spécialistes est apocryphe. Il semble, au contraire, que Cléopâtre (d'origine Macédoine) avait une peau blanche et claire. Et c'est bien la première fois que j'entends des origines africaines à Cléopâtre, mais vous en parlez au conditionnel. Ces historiens confondent peut-être avec la Reine de Saba qui, en effet, avait du sang africain.
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Invité le Dim 15 Oct 2017, 10:36

Ces éventails sont absolument sublimes ! drunken drunken drunken
Je me délecte à les regarder ... alors à les utiliser... Eventaille


Bien à vous.

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par La nuit, la neige le Dim 15 Oct 2017, 12:39

Trianon a écrit:
Absolument pas LNLN ou alors ce que j'ai entendu il y a quelques années par des spécialistes est apocryphe. Il semble, au contraire, que Cléopâtre (d'origine Macédoine) avait une peau blanche et claire. Et c'est bien la première fois que j'entends des origines africaines à Cléopâtre, mais vous en parlez au conditionnel. Ces historiens confondent peut-être avec la Reine de Saba qui, en effet, avait du sang africain.
Non, non, je ne confonds pas... Smile

Si j'utilisais le conditionnel, c'est bien parce qu'il y a controverse entre historiens et archéologues, ou du moins interrogations, quant au physique précis de la reine.

Idea Les seules représentations de Cléopâtre du temps de son règne sont des profils sur des pièces de monnaie ainsi que, si ma mémoire est bonne, quelques bas reliefs de temples égyptiens, et une supposée, tête de buste conservée à l'Altes Museum de Berlin, ou divers petits objets.



Il me semble aussi qu'il n'y a pas de description précise de son physique par les mémorialistes ou commentateurs du temps.
Je présume toutefois que si elle avait été blonde aux yeux bleus, telle que représentait sur cet éventail, cela se serait dit.
Je crois tout de même que ce fait aurait été particulièrement marquant et notoire, à cette époque.  Exclamation



Bref, en 2008, une égyptologue s'était appuyée sur ces quelques représentations pour dresser, en images 3D, un portrait du visage de Cléopâtre :



* Source : http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1095043/Sorry-Liz-THIS-real-face-Cleopatra.html#


Enfin, et au sujet de ses origines que l'on suggère être métissées.

Idea Certes, il y a les Ptolémées, côté père.
Tout d'abord l'on peut dire que tous les Macédoniens n'étaient pas blonds, aux yeux clairs.
Ce n'est pas, à vrai dire, une caractéristique des populations de cette région.

Idea Mais surtout il est question de sa mère, dont on ne connaît rien, et donc que ses origines ne pourraient ne pas être à 100% "grecques".  

Je cite Wiki :

Cléopâtre est l'une des trois filles (connues) du roi Ptolémée XII Aulète, et peut-être d'une concubine, puisque Strabon affirme que Ptolémée XII n'eut qu'une seul enfant « légitime », Bérénice IV, qui a régné de 58 à 55.

Il est dès lors envisageable que son père, qui se serait engagé dans la polygamie pharaonique, ait eu une deuxième épouse égyptienne, peut-être issue de la classe sacerdotale de Memphis, expliquant que certains auteurs romains la surnomme de manière injurieuse l’« Égyptienne ».
(...)
Cependant cette éventuelle bâtardise n'est pas certaine ; elle n'apparaît par exemple jamais dans les attaques dont la reine est plus tard l'objet de la part des Romains.

* Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A9op%C3%A2tre_VII

Idea  Cette thèse est notamment soutenue par la récente étude d'un squelette, que des chercheurs aurait identifié comme étant bien celui de sa soeur, ou demi-soeur, cadette : Arsinoé (qu'elle a fait assassiner, rappelons-le... Eventaille).

Et à ce sujet, je cite Wiki :

La tombe d'Arsinoé IV (s'il s'agit bien de la sienne) à Éphèse est appelée l' « Octogone ». Ce monument funéraire datant des années -40 à -20 est situé au centre de la cité, face au temple d'Hadrien (construit postérieurement en 145).
(...)
La tombe d'Arsinoé IV (s'il s'agit bien de la sienne) à Éphèse est appelée l' « Octogone ».
Ce monument funéraire datant des années -40 à -20 est situé au centre de la cité, face au temple d'Hadrien (construit postérieurement en 145).



Selon l'équipe d'Hilke Thüre ces analyses confirmeraient l'appartenance de ces restes à Arsinoé.
En effet, il s'agit bien des restes d'une femme de rang aristocratique qui avait dans les 15/17 ans à son décès ; cet âge approximatif d'Arsinoé IV lors de son assassinat entrerait alors en légère contradiction avec sa date de naissance habituellement retenue, mais non assurée.
(...)
Il s'agirait alors des seuls restes de la dynastie des Ptolémées en notre possession.

Les chercheurs ont présenté une reconstitution du crâne et ont proposé une possible représentation de son visage.


Reconstitution faciale d'Arsinoé IV. Source Université de Vienne


Selon un documentaire de la BBC les études de l'anthropologue Fabian Kanz montreraient qu'Arsinoé IV avait aussi des origines africaines et non uniquement macédoniennes comme cela avait toujours été mis en avant.

Très médiatisés, ces résultats sont toutefois loin d'être scientifiquement certains selon l'historienne spécialiste de l'antiquité et professeur à Cambridge Mary Beard.

* Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Arsino%C3%A9_IV


Idea Voici le documentaire de la BBC, si le sujet vous intéresse :




Je postule pour le message le plus hors-sujet de la semaine... Hop!
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Comtesse Diane le Dim 15 Oct 2017, 14:04

Je postule pour le message le plus hors-sujet de la semaine... 

Dans ces cas là LNLN, ... qui del'oeuf ou de la poule est arrivé en premier ?                          

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Trianon le Dim 15 Oct 2017, 14:58

Comtesse Diane a écrit:Je postule pour le message le plus hors-sujet de la semaine... 

Dans ces cas là LNLN, ... qui del'oeuf ou de la poule est arrivé en premier ?                          

Vous êtes impossible Comtesse, mais je suis vaccinée depuis longtemps. Eventaille Eventaille
Comtesse, vous avez raison, c'est hors-sujet, mais juste encore quelques mots pour répondre LNLN.
Bon, merci pour vos explications et vos sources LNLN. Que voulez-vous, je ne peux qu'acquiéscer puisque les spécialistes ne sont pas d'accord entre eux. J'avais, moi-même, une image plus "égyptienne" que macédoine de Cléopâtre. Au fond, ce n'est pas trop grave, n'est-ce pas ? Gardons l'aspect historique plus important selon moi.
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par La nuit, la neige le Dim 15 Oct 2017, 17:59

Trianon a écrit: Au fond, ce n'est pas trop grave, n'est-ce pas ? Gardons l'aspect historique plus important selon moi.
Bien sûr !  Very Happy

Et pour en revenir donc à cet aspect là, et à cet éventail titré Le mariage de César et de Cléopâtre :





Rappelons tout simplement que César avait 20 ans de plus qu'elle lorsqu'ils se sont rencontrés, et surtout...qu'ils ne se sont jamais mariés ! Eventaille
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Invité le Dim 15 Oct 2017, 18:08

Et les personnages font plutôt XVIIème siècle. Eventaille Pour le XVIIIème, ce devait faire très antique ! Eventaille

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Trianon le Dim 15 Oct 2017, 23:41

Reinette a écrit:Et les personnages font plutôt XVIIème siècle. Eventaille Pour le XVIIIème, ce devait faire très antique ! Eventaille

Je ne vous le fais pas dire, c'est à y perdre son latin ..... Eventaille Eventaille
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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mme de Sabran le Mar 17 Oct 2017, 16:43

La nuit, la neige a écrit:

Rappelons tout simplement que César avait 20 ans de plus qu'elle lorsqu'ils se sont rencontrés, et surtout...qu'ils ne se sont jamais mariés ! Eventaille

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

... ma Cléopâtre à moi


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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mr de Talaru le Mar 17 Oct 2017, 18:57


Vu à Seville un eventail du XVIIIe

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Comtesse Diane le Mar 17 Oct 2017, 19:12

Dis-donc ! C'est finalement vous qui me l'avez piqué sur les remparts ?

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Re: Les éventails au XVIIIè siècle

Message par Mme de Sabran le Mar 17 Oct 2017, 19:16



Chez votre ami Lillas Pastia,
vous irez  danser la seguedille
et boire du Manzanilla ...




Olé !!!
 

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