Physique des Enfants de France

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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Jeu 04 Déc 2014, 00:24

Très charmant buste en effet qui ressemble à l'enfant de paysan que Marie-Antoinette décrivait en juillet 1789 dans Sa fameuse lettre d'introduction de Madame de Tourzel en tant que Gouvernante des Enfants de France Very Happy

Louis-Charles par Jean Marie Ribou :


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Re: Physique des Enfants de France

Message par Trianon le Jeu 04 Déc 2014, 00:34

Vicq d Azir a écrit:
Le premier buste représente le deuxième Dauphin. Il a été photographié le jour de la vente Bancel.
Le second représente...un Dauphin (mais lequel?). A mon avis, il pourrait bien s'agir du même... Celui-ci est exposé à l' Evêché de Meaux, dans une des chambres où la Famille Royale a passé la nuit, au retour de Varennes. C'est en tout cas un bien joli buste, ne trouvez-vous pas ?

Oui, je pense que c'est la même personne. Regardez bien l'expression du regard et cet air un peu mutin. Très Louis-Charles. Very Happy
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Jeu 04 Déc 2014, 10:30

Louis-Charles à l'âge de quatre (en 1789) par un élève de Kucharski ( la ressemblance est donc peu fiable : il se sera juste inspiré d'un autre portrait...) :


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Re: Physique des Enfants de France

Message par Reinette le Ven 05 Déc 2014, 18:54

Incontestablement c'est un enfant qui devait avoir de bonnes joues. Very Happy

Pour le dernier portrait, je trouve qu'il ressemblerait plutôt à Louis-Joseph. Bien que les dates ne correspondent pas. Si nous sommes en 1789, Louis-Charles a bien quatre ans. Et là, il est certainement en deuil de son frère.

D'ailleurs si j'y vois des traits de Louis-Joseph, rien ne m'empêche de penser qu'il puisse bien s'agir de Louis-Charles. En effet, nous parlons de frères. Ils ont des chances de se ressembler. Very Happy
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Reinette le Ven 05 Déc 2014, 19:03

Anciennement posté sur le CDB ce portrait unique en son genre puisque nous avons les quatre réunis !


Je n'ai aucune référence :  ni l'artiste, ni le commanditaire, ni l'objet (je penche pour un médaillon de tabatière ou autre petite boîte), ni la provenance.

Leurs traits sont hélas complètement déformés pour essayer d'analyser quelque chose.

J'aimerais savoir si à tout hasard quelqu'un aurait une reproduction de ce que Garcia nous a présenté dans le Secrets d'Histoire consacré à Louis XVII comme étant les deux profils de Louis-Joseph et Louis-Charles que possédait Louis XVI. Nous pourrions ainsi peut-être avoir plus d'éléments pour comparer les deux frères.
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Ven 05 Déc 2014, 20:01

Reinette a écrit:J'aimerais savoir si à tout hasard quelqu'un aurait une reproduction de ce que Garcia nous a présenté dans le Secrets d'Histoire consacré à Louis XVII comme étant les deux profils de Louis-Joseph et Louis-Charles que possédait Louis XVI. Nous pourrions ainsi peut-être avoir plus d'éléments pour comparer les deux frères.
Je n'ai retrouvé que cela :


Mais cette miniature représentant Louis XVII, emprisonné au temple et datée du 24 décembre 1794, elle ne peut avoir appartenu à Louis XVI...
Offerte à Madame Royale la veille de Noël 1794, elle porte l'inscription "Cher par son objet, cher par celui qui le traça, il est pour moi un gage de souvenir et de tendresse".

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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Ven 05 Déc 2014, 20:06

Reinette a écrit:Anciennement posté sur le CDB ce portrait unique en son genre puisque nous avons les quatre réunis !

Inspiré de ce portrait j'avais composé celui-là avec les traits que Madame Vigée-Lebrun nous a rapportés des Enfants :


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Re: Physique des Enfants de France

Message par Reinette le Ven 05 Déc 2014, 20:20

Je me souviens que Garcia avait présenté deux camées.

Ta réalisation donne des plus beaux visages. Very Happy
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Reinette le Ven 05 Déc 2014, 20:40

Pour le médaillon de décembre 1794, je serais étonnée que ce soit possible. Shocked A cette date, le pauvre enfant ne devait certainement pas être si bien mis, à lire gracieusement. Sad
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Ven 05 Déc 2014, 21:40

J'ai noté la légende du site sur lequel j'ai trouvé cette miniature, mais je n'en pense pas moins que toi ...

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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Dim 14 Déc 2014, 17:27


Marie-Thérèse de France - Madame Royale - par Jean-François de Sompsois. 1791 / coll. Guillaume G.

Le 29 juin 2012 chez Millon vente Roch de Coligny, une intéressante suite de lots touchait directement les enfants de Louis XVI dont le lot 146, grands portraits (50 x 36 cm) au pastel de Marie-Thérèse de France (1778-1851), Madame Royale et Louis Charles de France (1785-1795), duc de Normandie, second dauphin. (adj. € 3000)
Voici un extrait de la notice :
"pastels sur parchemin, sur leurs chassis d'origine.
Cadres anciens.
Le portrait de Marie-Thérèse est signé «De Sampsois, 1791» (en bas à droite, en rouge)...
Ces portraits sont totalement inédits... Conservés jusqu'à cette année dans une gentilhommière de Picardie,.. ce sont probablement les ultimes grands portraits des Enfants royaux..
En 1791, le jeune Dauphin (que la Constitution nomme dès lors «le prince royal»...) apprend les lettres, les sciences et la géographie sous la conduite de son père et de son précepteur.
Dans une collection privée que nous avons visitée, est conservé un habit bleu ayant appartenu à Louis XVII et en tous points semblable à celui qui figure sur le présent pastel...
Jean-François de Sompsois (ou De Samsois, ou De Sampsois), peintre français, se rendit à Saint Pétersbourg en 1751-1752.. 1756 à 1762 et retourna à Paris.
Associé libre de l'Académie de Saint Luc en 1775.. en 1788, il se lia avec le comte de Paroy, avec qui il fréquenta Mme Vigée Lebrun.
Il quitta définitivement la France à l'automne 1791, et mourut en 1797.."


Louis-Charles de France, duc de Normandie, futur Louis XVII. 1791 / coll. Guillaume G. - par Jean-François de Sompsois (?)

Guillaume G. - a acquis ces pastels et en autorise la publication - écrit :
" J'ai en effet tout lieu de croire, ... au vu d'une signature aperçue en bas à gauche du portait du portrait du Dauphin Louis-Charles de France et nécessitant plus ample investigation, que l'auteur du portait de ce Prince n'est autre....que sa sœur.
Tout est extrêmement cohérent.
Marie- Thérèse de France tient un bâton de pastel dans la main droite.
De la même teinte que celle employée dans le portrait de son frère.
L'hypothèse hautement vraisemblable est que Monsieur de Sampsois, professeur de dessin de Marie Thérèse alors âgée de 12 ans et demi (l'événement se situerait avant le 20 juin 1791, mais dans une période déjà chaude compte tenu des vêtements légers, ou peut être entre juillet et début octobre, mais Sampsois est émigré à Berlin dès le début de l'hiver 1791 et l'on peut raisonnablement supposer que c'est avant la fuite à Varennes, donc avant le 20 juin) réalise un portait de son élève, puis à titre d'exercice lui fait faire celui de son frère.
"

Le portrait du Dauphin est moins bien fini que celui de sa sœur (fond uniforme, ombres de la veste, la peau en ombre... ) il n'est pas signé par de Sompsois, mais les biais du dessinateur y sont tous, même bouche, même centrage du nez, même traitement des cheveux.
Sous réserve de lire la signature mentionnée par Guillaune G. l’hypothèse de pourrait donc être que de Sompsois, après avoir dessiné le visage, les mains et le globe ait demandé à Marie- Thérèse d'achever le portrait de son frère.

Bien à vous.

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Re: Physique des Enfants de France

Message par Mme de Sabran le Mar 16 Déc 2014, 10:30

Majesté a écrit:
Ces portraits sont totalement inédits...

Ils sont également particulièrement intéressants parce que, de toute évidence, le peintre au lieu d'idéaliser de ravissants visages d'enfants s'est attaché à rendre la ressemblance . Pour la première fois, nous voyons un nez disgracieux à Madame Royale. Il annonce bien le visage rebutant de la duchesse d'Angoulême.

Or Sompsois connaît particulièrement la jeune princesse puisqu'il est son professeur de dessin. Nous n'avons pas là une oeuvre d'imagination.

Merci, Majesté ! Very Happy

.
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Reinette le Mar 16 Déc 2014, 18:41

Merci pour ces portraits ! :;\':;\':;
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Re: Physique des Enfants de France

Message par fleurdelys le Sam 20 Déc 2014, 13:30

Ces portraits sont charmants, Merci ! boudoi30
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Jeu 05 Mar 2015, 00:41

Voici une bien étrange miniature. Le sujet peint sur l'ivoire représente, nous dit-on, Marie Antoinette et Louis XVI. L'oeuvre n'est pas signée. Ne s'agirait-il pas plutôt de Madame Royale avec le dauphin Louis-Charles tenant un portrait de son père ou plutôt de son frère aîné?


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Re: Physique des Enfants de France

Message par Reinette le Ven 06 Mar 2015, 18:59

C'est en effet une image très curieuse. Très mignonne au demeurant mais curieuse.

D'ailleurs, est-ce vraiment français ? Car si nous avions des princes, Louis XVI ou ses fils, l'un en médaillon, l'autre en vrai, ils porteraient le Saint-Esprit et cela se verrait. Or là, je n'ai pas l'impression...
De plus, il me semble qu'aucun fils de Louis XVI et Marie-Antoinette n'étaient habillés et coiffés de la sorte. Ils avaient leurs cheveux au naturel et portaient des pantalons.

De même pourquoi, un frère serait ailleurs ? S'il était déjà décédé, l'ambiance serait tout à fait différente, le médaillon crêpé de deuil, la jeune fille sûrement pas en rose...

Et ce peut encore moins être Louis XVI... Shocked

Il s'agit peut-être d'une jeune fille, une princesse certainement, qui présente avec son jeune frère son fiancé ?

Nous pouvons peut-être enquêter dans la nombreuse progéniture des frères et soeurs de Marie-Antoinette...
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Jeu 12 Mar 2015, 01:40

Marie-Thérèse et Louis-Joseph :


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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Sam 09 Mai 2015, 09:35

Voici Marie-Thérèse et Louis-Charles au Temple ... leur complicité fait plaisir à voir :


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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Ven 07 Aoû 2015, 12:53

Les mêmes ,  dans une illustration d'un livre de fiction vintage, datant des années 50 .




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Re: Physique des Enfants de France

Message par MARIE ANTOINETTE le Ven 07 Aoû 2015, 18:53


ma petite folie financière de fin d'année 2014 chez COUTEAU BEGARIE

pour le plaisir cette belle gravure colorisée des deux enfants.

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Re: Physique des Enfants de France

Message par Trianon le Sam 08 Aoû 2015, 14:17

Cela est au-delà de la passion, chère Marie-Antoinette. :
Mais, c'est une belle passion, surtout quand on se replonge dans ce monde si difficile où le rêve est nécessaire, quelque soit notre âge.
C'est tout-à-fait charmant, croyez-moi.
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Trianon le Sam 08 Aoû 2015, 14:19

Majesté a écrit:Voici Marie-Thérèse et Louis-Charles au Temple ... leur complicité fait plaisir à voir :


Bien à vous.

Ah oui, j'aime beaucoup ce tableau, Majesté. Ces chers enfants ont vraiment l'air complices malgré les difficultés encourues dans cette prison. Very Happy Very Happy
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Louise-Adélaïde le Sam 08 Aoû 2015, 16:33

Tous ces portraits sont splendides et émouvants; je persiste à penser qu'il y a des ressemblances;

_________________
......." Ce siècle et ces sentiments sont si éloignés des nôtres".... Taine Essais de critique et d'Histoire 1856
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Re: Physique des Enfants de France

Message par Mme de Sabran le Lun 10 Aoû 2015, 09:36

;

Ce portrait bien connu de Madame Royale aux multiples déclinaisons, se trouve au château de Löfstad ( une des résidences de Fersen, en Suède ). Il est accroché sous celui de Fersen à quatorze ans .



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Re: Physique des Enfants de France

Message par Majesté le Lun 10 Aoû 2015, 09:48

Mme de Sabran a écrit:;

Ce portrait bien connu de Madame Royale aux multiples déclinaisons, se trouve au château de Löfstad ( une des résidences de Fersen, en Suède ). Il est accroché sous celui de Fersen à quatorze ans .

Ce portrait est l’œuvre du peintre suédois Wertmüller, il y a donc de la logique à le voir là-bas Wink

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