Animaux exotiques, à Versailles

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Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Dim 11 Jan 2015, 19:13


Bonjour,

Excusez-moi si le sujet est déjà abordé quelque part sur ce vaste forum, mais je recherche des informations sur les animaux présents dans la ménagerie à l'époque de Louis XVI, et notamment d'un éléphant. On en voit un dans le film Marie-Antoinette, mais je n'en trouve aucune autre trace...
Par avance merci!
Piedrolino

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Invité le Dim 11 Jan 2015, 19:57

Soyez, Piedrolino, le bienvenu dans le forum de Marie-Antoinette. Very Happy
Le film que vous mentionnez n'est en rien une référence, historiquement parlant du moins...
Ainsi les fameuses converses n'existaient-elles pas, de même que le cabinet de la Méridienne... qui fut créé onze années plus tard que le moment où Marie-Antoinette le découvre dans le film... et tant d'autres anachronismes Smileàè-è\':
Pour ma part, cet éléphant est une invention coppolienne... :

Bien à vous.

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Dim 11 Jan 2015, 20:05

Merci, ainsi que pour la diligence de votre réponse!
Smile

Si quelqu'un à d'autres informations sur les animaux présents dans la ménagerie (surtout vers la fin du règne de Louis XVI) je suis vivement intéressé.
Merci encore.

Bien à vous.

piedrolino

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Invité le Dim 11 Jan 2015, 20:11

Bienvenue, piedrolino.
Je ne suis pas sûre, mais il me semble qu'il y avait un vieux rhino ( quelqu'un pourra certainement affirmer ou pas mes dires ) Et ce sont les révolutionnaires qui finiront par l'abattre.

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Dim 11 Jan 2015, 20:35

Merci également à vous,
Un rhino ça m'intéresse bien!
Je vais faire des recherches là-dessus alors.
Bien à vous.

piedrolino

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Dim 11 Jan 2015, 20:59

si jamais cela intéressait quelqu'un j'ai pu trouver les infos qui m'intéressaient ici:
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/rhs_0151-4105_1983_num_36_3_1943

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par La nuit, la neige le Dim 11 Jan 2015, 23:58

Soyez le bienvenu, piedrolino. Very Happy

La bête naturalisée (enfin sa peau) avait été exposée, à Versailles, à l’occasion de l’exposition « Sciences et curiosités à la cour de Versailles »


Voir ici : http://elogedelart.canalblog.com/archives/2010/11/10/19564691.html.

Le "rhinocéros de Louis XV" se trouve toujours habituellement conservé au Muséum d’histoire naturelle de Paris.

J’ignore s’il y avait aussi un éléphant à Versailles ?
C’est possible.  
Louis XIV en avait reçu un, présent du roi du Portugal ; et, bien avant lui, Henri IV et même Charlemagne avaient eu leurs éléphants : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/bec_0373-6237_1893_num_54_1_447741

Nous avions également évoqué la première girafe arrivée en France, offerte à Charles X en 1826.



Voir ici : http://www.histoire-pour-tous.fr/histoire-de-france/3979-la-veritable-histoire-de-la-girafe-zarafa.html
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Lun 12 Jan 2015, 08:01

Merci!
Quelle réactivité sur ce forum!
:;\':;\':;

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par La nuit, la neige le Lun 12 Jan 2015, 20:18

Une vidéo au sujet de ce rhinocéros, et de la ménagerie de Versailles :




Sur cette estampe, représentant la ménagerie au XVIIè siècle, nous pouvons distinguer deux éléphants (ou des dinosaures boudoi32 ) dans l'un des grands enclos, au milieu, à droite :




Localisation de la ménagerie sur un plan du domaine de Versailles (1746) :



Plan de la ménagerie sous Louis XV :


Idea Sur le site de Wiki, nous pouvons lire, pour ce qui concerne plus précisément le XVIIIè siècle :

Décadence et disparition :
La ménagerie est négligée pendant la Régence, et en 1722 on y réinstalle un éléphant, et quelques animaux sauvages pour distraire le jeune Louis XV, à qui le comte de Maurepas offre un lionceau et un tigre.
Le jeune roi délaisse la ménagerie de sa mère, pour se faire construire sa propre ménagerie expérimentale.

L'entretien est délaissé et l'architecte Gabriel constate sa dégradation dès 1751. Les animaux sont quasiment en liberté dans des bâtiments en ruine, lorsque Louis XVI réfléchit au transfert des animaux rescapés au jardin des plantes à Paris.

Avec la Révolution, la plupart des animaux sont mangés ou vendus, et on ne retrouve que cinq rescapés en 1793. Sieyès récupère le domaine en 1800.
Les derniers animaux sont transférés de la ménagerie en ruine au muséum d'histoire naturelle, où l'on peut encore voir le rhinocéros de Louis XV empaillé.

Le premier zoo des temps modernes :
C'est la première ménagerie construite dans un style Baroque, style ensuite copié par de nombreux autres monarques à travers l'Europe. Ainsi, le 31 juillet 1752 l'empereur François Ier du Saint-Empire érigea son fameux zoo de Schönbrunn à Vienne (Autriche).


Idea Je vous recommande également la lecture de la présentation de la ménagerie de Versailles aux XVIIè et XVIIIè siècle depuis le site du romancier Jean-François Parot et de son célèbre Nicolas Le Floch : http://www.nicolaslefloch.fr/Lieux/MenagerieVersailles.html
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Invité le Mar 13 Jan 2015, 16:50

A ma connaissance le dernier éléphant de la ménagerie du château de Versailles, fût celui offert à Louis XIV par le roi du Portugal.
Cet animal fût disséqué après sa mort naturelle devant Louis XIV en janvier 1681.

« Un éléphant de la Ménagerie de Versailles,
étant mort, l’Académie fut mandée pour
le disséquer ; M. Du Verney en fit la dissection,
M. Perrault la description des principales
parties, et M. de La Hire en fit les dessins :
jamais peut-être dissection anatomique ne fut
si éclatante, soit par la grandeur de l’Animal,
soit par l’exactitude que l’on apporta à l’examen
de ses parties différentes, soit enfin par
la qualité et le nombre des Assistants : on avait
couché le sujet sur un espèce de Théâtre
assez élevé : le Roi ne dédaigna pas d’être présent
à l’examen de quelques-unes des parties :
et lorsqu’il y vint, il demanda avec empressement
où était l’Anatomiste, qu’il ne voyait point ;
M. du Verney s’éleva aussitôt des flancs de l’Animal,
où il était, pour ainsi dire, englouti. »



Mémoires de l’Académie royale des sciences.
Depuis 1666 jusqu’ à 1669,
1733.


A noter que le squelette de cet éléphant est conservé chez mes collègues du Muséum d'Histoire Naturelle.
Je ne sais pas s'il est actuellement visible. En effet un voleur a scié une des défenses en mars 2013, sans pouvoir emporter son butin et on attend une restauration de cette défense.



Pour plus d'informations sur la ménagerie, il y a ce livre :

La Ménagerie de Versailles

auteur : Frederic Richaud
éditeur : Le Livre de Poche




"Depuis que Louis XIV a fait construire une ménagerie non loin du château de Versailles, le marquis de Dunan ne dort plus. Et s'il fournissait au roi une bête féroce, aux côtés des pélicans et des autruches qu'admirent déjà les courtisans ? Sa gloire et sa fortune seraient faites... Mais Dunan court en vain les foires du royaume : les spécimens intéressants sont rares. Il en faudrait plus pour décourager notre homme, qui se lance alors dans une folle aventure où les fauves ne sont pas toujours ceux qu'on croit..."

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Dim 25 Jan 2015, 17:51

Merci à tous! Smile

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Dim 25 Jan 2015, 18:25



Je n'avais pas encore eu l'occasion de vous saluer et vous souhaiter la bienvenue parmi nous, Piedrolino !
Je trouve votre pseudo très ensoleillé ! Very Happy
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Lun 26 Jan 2015, 16:55

La nuit, la neige a écrit:
Nous avions également évoqué la première girafe arrivée en France, offerte à Charles X en 1826.


Ma parole, mais Zarafa est à l'honneur dans tous les sujets ! :

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Lun 26 Jan 2015, 16:58



Sujet rebaptisé, car l'éléphant n'en est plus la seule vedette ! :n,,;::::!!!:
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Message par Invité le Lun 26 Jan 2015, 17:28

C'est une bonne idée !!! Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par Mme de Sabran le Lun 26 Jan 2015, 17:32



Merci ! Very Happy
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Message par Invité le Lun 26 Jan 2015, 17:38

De rien !!! Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par piedrolino le Dim 01 Fév 2015, 18:05

oui, c'est parfait! Smile

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Invité le Dim 01 Fév 2015, 18:31

A la bonne heure ! Very Happy

Bien à vous.

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Lun 02 Fév 2015, 09:56

Le singe également est un animal exotique très à la mode à la fin XVIIIème !     En témoignent les Singeries qui ornent à profusion les châteaux et demeures aristocratiques.
Christophe Huet est maître en la matière .  La perfection et l'extravagance de son art explosent à Chantilly:





Le chevalier de Boufflers rapporte de petits singes du Sénégal pour en faire des cadeaux un peu extravagants .   :n,,;::::!!!:
Il y en eut à Versailles à n'en pas douter, même si cette aquarelle est tout à fait imaginative :







La princesse de Chimay, par exemple, possédait l'une de ces petites bestioles qui se comportait en société exactement comme un enfant gâté, au grand dam de la baronne d'Oberkirch !  
... qui raconte ( : ) :  






;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

.
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Invité le Lun 02 Fév 2015, 10:59

Après les chiens de Madame de Guéménée, le singe de Madame de Chimay... :
Décidément , Marie-Antoinette s'entourait d'ami(e)s des animaux ! :n,,;::::!!!:

Bien à vous.

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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Jeu 05 Fév 2015, 13:26

Messages de notre MARIE-ANTOINETTE, déplacés ici :


la GIRAFE naturalisée se trouvait au début de la première guerre dans le Musée de VERDUN -  ledit musée a servi de centre de repos pour les soldats et un farfelu a emporté la girafe dans les tranchées où elle a été retrouvée en mauvais état , ensuite restaurée elle a été conservée au musée de LA ROCHELLE

la suite avec images demain
MARIE ANTOINETTE Smileàè-è\':





NICOLAS LE FLOCH a encore frappé et je sais tout sur la légende de ZARAFA qui aurait été en dépôt au Musée de VERDUN et qui, pendant les évènements de 14/18 aurait fait une promenade dans les tranchées de VERDUN pour
narguer les allemands.

Si elle se trouve bien de nos jours dans le MUSEE D'HISTOIRE NATURELLE DE LA ROCHELLE , elle n'a jamais été à VERDUN, c'était une cousine !!!!, et donc n'a jamais été vue des lignes allemandes.
ZARAFA était dans les réserves de MUSEUM DE PARIS , bien oubliée pendant les évènements de la première guerre Mondiale.


dessin de Monsieur NOEL GLOESNER alimentant la légende , montrant la cousine de ZEFIRA en promenade à VERDUN en 1916, elle habitait depuis 1912 la salle de l'évêché, lieux vacants, et serait revenue en sa demeure après sa promenade militaire.

Je continue l'enquête auprès du MUSEE DE VERDUN pour savoir si elle est toujours "vivante" !!!!

MARIE ANTOINETTE


voici la suite et la fin de mon enquête -
j'ai téléphoné au MUSEUM D'HISTOIRE NATURELLE DE PARIS et il m'a été confirmé que la GIRAFE DE CHARLES X que l'on appelait "le bel animal du Roi" n'aurait jamais été au MUSEE DE VERDUN , il s'agirait de la première girafe reçue par le MUSEUM DE PARIS dite "de Daubenton"dont la peau a été montée sur socle en 1820 et qui aurait été détruite lors du bombardement du musée de VERDUN, on ne retrouva dans les ruines que le .........cou !!!!!!

MARIE ANTOINETTE Smileàè-è\':

Si vous ne pouvez vous rendre à LA ROCHELLE pour l'admirer, vous pouvez toujours vous rendre à la GRANDE GALERIE du MUSEUM DE PARIS où se trouve exposé "le crane et les cornes" de notre GIRAFE  prélevé lors de son empaillage.....



Voici la GIRAFE du MUSEE DE VERDUN photographiée dans les ruines du Musée en 1916/1917
est-elle la "dame" qui a fait cette promenade militaire dans les tranchées..........aucun document ne peut l'affirmer,  à la fin de la guerre, le musée ayant été totalement bombardé, dans les ruines on ne retrouva que le cou de l'animal.

Pour le plaisir je vous remets le dessin historique !!!!


NICOLAS LE FLOCH :;\':;\':;
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Ven 06 Fév 2015, 11:36

;

Mais, au fait !!!  :n,,;::::!!!:  Dans les grosses bêtes exotiques de Versailles, n'oublions pas le Yéti du comte de Provence !
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par Mme de Sabran le Jeu 28 Juin 2018, 22:58

La nuit, la neige a écrit:

Nous avions également évoqué la première girafe arrivée en France, offerte à Charles X en 1826.



Voir ici : http://www.histoire-pour-tous.fr/histoire-de-france/3979-la-veritable-histoire-de-la-girafe-zarafa.html

Zarafa est l'héroïne d'un nouvel article de notre amie Plume d'Histoire . Very Happy

Du Caire à Marseille
En 1824, le Pacha Méhémet Ali gouverne une Égypte moderne dont il est le fondateur. Il cherche à secouer le joug ottoman en se rapprochant des États européens. Apprenant que le Roi Charles X cherche à peupler la Ménagerie royale, Méhémet Ali décide de lui offrir un animal exotique pour entrer dans ses bonnes grâces. Justement, des soldats égyptiens en poste au Soudan viennent de capturer deux girafons. Le Pacha décide dans un premier temps de les faire rapatrier au Caire. Les bêtes remontent le Nil en felouque et arrivent dans la capitale égyptienne en 1826 pour prendre un peu de repos et y être soignées. Le plus chétif des deux girafons est offert à l’Angleterre, l’autre à la France.

L’animal embarque à Alexandrie sur un brigantin en compagnie de plusieurs vaches, brebis et antilopes destinées à lui fournir les litres de lait dont elle a besoin quotidiennement. Comme la bête mesure déjà 3 mètres et demi, il faut percer le pont afin que, depuis la cale du navire, elle puisse y glisser son long cou !



Le 23 octobre 1826, elle arrive à Marseille, où elle doit passer la mauvaise saison. La foule émoustillée se presse pour venir admirer ce curieux animal dans le parc de la préfecture de la ville, où on a fait aménager une baraque en bois. Le préfet et son épouse se prennent d’affection pour leur protégée. Afin de satisfaire la curiosité de la population, ils organisent de mémorables « soirées à la girafe » : après le dîner, les convives sont invités à rendre visite à l’animal qui, par chance, « se révèle d’un naturel très doux, donnant des coups de langue affectueux aux personnages qui s’approchent d’elle ». On ne tarde pas à la promener dans les environs de la ville. La girafe traverse ainsi Marseille sans s’inquiéter de la foule qui la cerne de près. Cette belle disposition décide des conditions de voyage jusqu’à Paris : ce sera une marche, pour offrir l’opportunité aux Français de découvrir cet animal qui fait les délices de la presse.


Découvrez l'article de Plume en entier et la girafomania ( Eventaille )
C'est ici : http://plume-dhistoire.fr/la-girafe-superstar-de-charles-x/

_________________
...    demain est un autre jour .
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Re: Animaux exotiques, à Versailles

Message par hastur le Ven 29 Juin 2018, 04:15

A sa mort cette vénérable bête a été empaillée et est aujourd'hui visible au muséum d'histoire naturelle de La Rochelle Very Happy je l'ai vue il y a longtemps et elle impressionne !
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