Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Gouverneur Morris le Lun 22 Aoû 2016, 21:11

Hop!
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Mar 23 Aoû 2016, 09:48

.... comme tu dis ! :

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Invité le Ven 07 Oct 2016, 00:01

Eh bien , Éléonore ! Tu vas parler à la radio belge et tu nous le caches? :n,,;::::!!! :n,,;::::!!!:

https://www.rtbf.be/auvio/detail_un-jour-dans-l-histoire?id=2148002


Bien à toi boudoi30

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Olivier le Ven 07 Oct 2016, 13:21

Merci Majesté pour le lien !

27 minutes et j'ai trouvé cela trop court. Je te félicite Eléonore, tes interventions étaient claires, précises et je devinais le sourire aimable. Après ça, tous les belges doivent acheter le livre !

Tes compétences étaient évidentes, dans l'arbre généalogique, dans les fonctions des protagonistes et leurs noms sans erreur ou hésitation. Peut-être que tu avais le tract mais cela ne t'a pas empêché d'aller au bout de tes phrases. C'est l'animateur qui tend à faire des digressions comme avec l'affaire du collier mais tu as toujours su revenir à ton sujet.
Je trouve formidable d'évoquer la complexité des situations privées et politiques car c'est ce qui donne envie d'en savoir plus. Si beaucoup de noms ont été cités, voir trop, c'est pour mieux suggérer que dans le livre tout est expliqué.
Quelques formules m'ont fait plaisir : "la révolution machiste", "c'est une fable", "je m'insurge contre cette vision qui est induite par le roman (...), ce film", "Mesdames de Polignac et Marie-Antoinette aimaient, l'une le comte de Vaudreuil, l'autre le comte de Fersen".

Vraiment c'était trop court !

Olivier, tout ouïe


Dernière édition par Olivier le Ven 07 Oct 2016, 15:52, édité 1 fois
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Olivier le Ven 07 Oct 2016, 13:31

Je reviens sur une information : est-ce qu'un dauphin garde des menins toute sa vie ? et est-ce que le dauphin peut décider qui il veut comme menin ? Louis-Joseph avait-il des menins ?

Quand le père de Yolande de Polignac a-t-il été menin du dauphin ? et à la mort de ce dernier est-il resté à Versailles ?

J'ai trouvé un sujet sur la famille de Polastron sans ces réponses malheureusement.

Olivier, rebond

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Invité le Ven 07 Oct 2016, 13:36

Il me semble que les menins et les menines sont plutôt des titres qu'on trouve à la cour d'Espagne ; Velasquez oblige...
Disons qu'en France, on les appelait aussi gentilshommes de la manche Wink


Bien à vous.

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Ven 07 Oct 2016, 14:06

Olivier a écrit:Je reviens sur une information : est-ce qu'un dauphin garde des menins toute sa vie ? et est-ce que le dauphin peut décider qui il veut comme menin ? Louis-Joseph avait-il des menins ?

Quand le père de Yolande de Polignac a-t-il été menin du dauphin ? et à la mort de ce dernier est-il resté à Versailles ?

J'ai trouvé un sujet sur la famille de Polastron sans ces réponses malheureusement.

Olivier, rebond


Les ménins ne font que passer dans la vie des jeunes princes. Ils sont six gentilshommes affectés particulièrement à la personne du dauphin, me confirme Wiki, les gentilshommes de la manche..
J'ai trouvé cette information, concernant le comte de Polastron, dans l'ouvrage de J.B.H. Capefigue . Je crois. Mais je ne peux pas vérifier n'étant pas à la maison.
Il me semble que les ménins sont des compagnons à peine plus âgés qui sont donnés au dauphin . Ainsi le marquis de Bourbon-Busset, ancien ménin de Louis XVI était-il né en 1749.

J'ai écouté l'émission ... je te remercie pour ton indulgence, mon cher Olivier . Le trac me fait bafouiller, c'est terrible . Smileàè-è\': Et je n'ai jamais le temps d'exprimer tout ce qu'il y aurait à dire. C'est tellement rapide ! Le format conférence me semble beaucoup plus confortable .

Eléonore, au vol


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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Gouverneur Morris le Ven 07 Oct 2016, 15:05

Eléonore... tu étais parfaite !!!!! Respectueuse des autres sans manquer à tes convictions : un régal !!!! ❤️❤️❤️
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Comtesse Diane le Ven 07 Oct 2016, 15:22

Ah que j'étais heureuse ce matin ! C'était inattendu pour moi !  :n,,;::::!!!:

Je me suis régalée comme Momo et je suis en adéquation totale avec ce que dit Olivier.

Votre voix est particulièrement enchanteresse ! drunken

Yen aura d'autres interviews à mon avis !  :n,,;::::!!!:

Tata n'a pas fini de faire parler d'elle grâce à vous ! 

:\\\\\\\\: :;\':;\':; boudoi30 :n,,;::::!!!:

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par La nuit, la neige le Ven 07 Oct 2016, 15:32

Mais oui, nous n'étions pas au courant...Shocked
Nous avons décidément la chance de compter parmi nous des auteurs qui partagent leurs connaissances et leur passion avec une modestie et une humilité qui les honorent.

Bravo !!
Pour une première, cet entretien n'était pas facile. Entre les nombreuses coupures "d'ambiance sonore", le fil conducteur de l'animateur, et le minutage serré de l'émission, tu as gardé les idées claires. :\\\\\\\\:

Et quelle jolie voix... drunken
Une maison de radio devrait t'embaucher pour "raconter l'Histoire". cheers

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Invité le Ven 07 Oct 2016, 17:20

Hélas, je suis contrainte de m'en rapporter aux avis d'autrui ( j'entends trop peu pour pouvoir apprécier), mais je ne veux pas passer sous silence une performance dont je vois bien qu'elle soulève l'approbation = Bravo, donc chère Éléonore, et pour ma pauvre personne, je souhaite moi, avoir une image en plus !!!!! bientôt, qui sait ? le succès entraîne le succès, je le souhaite de tout cœur !!!!  :;\':;\':; boudoi30

En attendant, donc tous mes sincères compliments !!!!

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Ven 07 Oct 2016, 17:33

Merci à tous ... Embarassed

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par CLIOXVIII le Ven 07 Oct 2016, 20:38

Bravo, Eléonore ! Evelyn m'en avait parlé ce matin . Ta voix est mélodieuse . Bien aimé entre autres ta négation des amours saphiques .
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Dim 09 Oct 2016, 16:22

CLIOXVIII a écrit: Bien aimé entre autres ta négation des amours saphiques .

Ma parole, c'est ce que vous avez tous préféré !   ( échos mp ou téléphoniques  :  )

Eh bien oui, ma chère Clio, ce petit rectificatif s'imposait .   L'illustration sonore de l'émission était composée de courts extraits des films de Sofia Coppola et Benoît Jacquot inspirés des Adieux à la Reine de Chantal Thomas .  Lorsque ce livre est sorti, il y a déjà quelques années,  j'ai écrit à Mme Thomas afin de lui signaler des erreurs ( par exemple Vaudreuil donné pour amant à la comtesse Diane, etc ... ) . Nous avons eu un échange très cordial.   Elle m'a expliqué pouvoir prendre toute liberté avec l'Histoire car son livre est un roman .
Sans doute, sans doute ...  cependant Chantal Thomas avait fort bien analysé dans son précédent ouvrage Marie-Antoinette, la reine scélérate  combien les rumeurs calomnieuses colportées par les pamphlets avaient hâté la descente aux enfers de Marie-Antoinette.  Alors pourquoi les remettre à l'ordre du jour et fausser à nouveau l'image de cette relation entre la reine et Mme de Polignac ?

J'ai donc dit ( aussi posément que possible  Very Happy  ) que ces deux dames avaient aimé l'une Vaudreuil, l'autre le comte de Fersen.
Mes sources ?
...   les intéressés eux-mêmes :

Ainsi à la mort de Yolande, Vaudreuil écrit à son parent le marquis de Vaudreuil :
« Je ne suis plus premier objet pour personne au monde ... »

Ainsi Marie-Antoinette écrit à Fersen :
« Je vous aime à la folie et (…) jamais, jamais je ne peux être  un moment sans vous adorer. »

Voilà, c'est clair .  
Ceci parce que je préfère l'Histoire au roman .

Par ailleurs, je n'ai pas eu le temps d'aller au bout des choses .   Par exemple, pas le temps de parler de la ruse de Sioux de Marie-Antoinette pour attacher Mme de Polignac à Versailles malgré elle : donner la charge de premier écuyer en survivance au comte Jules .  Pas le temps d'évoquer le caractère de Yolande, sa sincérité, son désintéressement, la sujétion plus que jouissance de la faveur. Rien sur Trianon, ni la gouvernante des Enfants de France . Pas le temps d'évoquer le fameux doublement du Tiers au sujet duquel s'affrontent la faction Polignac et Necker, la Révolution ...

C'était beaucoup beaucoup trop rapide .

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Comtesse Diane le Dim 09 Oct 2016, 17:07

C'était beaucoup trop rapide, dites-vous ? ! ... Mais tous les formats audios-vidéos aujourd'hui sont comme ça !

Rassurez-vous !!!  vous avez su retenir l'attention, éveiller la curiosité en quelques mots ...
C'est cela qui compte et ça ... fallait le faire ! 

:\\\\\\\\: :\\\\\\\\: :\\\\\\\\:

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Trianon le Dim 09 Oct 2016, 22:13

Je suis si désolée de n'avoir pas pu suivre votre passage à la radio, chère Éléonore. Donc, il semble que c'était trop court ? Qu'à cela ne tienne, essayer de programmer un nouveau passage sur les thèmes que vous n'avez pas pu aborder. C'est possible, non ? Mais, SVP, si cela se produit, prévenez à l'avance ceux qui sont loin.......
Votre livre est sur ma table .
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Dim 09 Oct 2016, 22:46

Qu'à cela ne tienne, chère Trianon, vous avez le lien peu en amont . Wink

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Jeu 13 Oct 2016, 11:25

Comtesse Diane a écrit:C'était beaucoup trop rapide, dites-vous ? ! ... Mais tous les formats audios-vidéos aujourd'hui sont comme ça !


C'est pourquoi je leur préfère mille fois le format conférence, chère Comtesse : j'ai toute latitude de m'étendre, mettre en exergue certains points, à ma guise .
... une impression de liberté et d'inspiration, quoi ! Very Happy

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Trianon le Jeu 10 Nov 2016, 17:21

Oui LNLN, très beau livre que je viens de terminer.
Que dire ? Je remercie Mme Nathalie COLAS DES FRANCS d'avoir été assez objective et d'avoir gardé une certaine distance pour relater de plus près la vérité quant à l'amitié de la Reine et Mme de Polignac. Que n'a-t-on dit de cette amitié ? Que de haine... Et SURTOUT que de jalousies.
A la fin du livre, on parle de Versailles et de Trianon comme un temps qui n'existera plus. La révolution a balayé la joie de vivre, la simplicité, l'amour de la vie tout simplement.
Ce livre raconte avec lucidité l'ascension des Polignac, elle fût réelle. Marie-Antoinette était une femme au caractère entier, mais elle était surtout intérieurement si seule dans cette prison dorée. Elle eût des torts, mais qui n'en a pas ? Et c'est si facile à dire, n'est-ce pas ? Yolande de Polignac fût pour elle un rayon de soleil, une joie de vivre (oui, encore). Mais, je ne raconterai pas ce livre, je vous laisse le plaisir de le découvrir et de faire votre propre opinion.
Oui, nous savons tous ici, que Madame de Polignac "mourût de douleur" après la disparition de la Reine, son amie pour toujours. Je me suis régalée et ai presque versé une petite larme.
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Jeu 10 Nov 2016, 19:44

Merci, chère Trianon.   Very Happy
J'ai déplacé votre message ici .

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Mer 16 Nov 2016, 11:32

;

J'y pense !   Very Happy    ... parce que notre petite duchesse est au portail :   je participerai au Salon Histoire de lire de Versailles, les samedi et dimanche 26 et 27 novembre prochain .

   

Si jamais l'un d'entre vous passe dans le coin ?!!    
Il y aura nombreuse compagnie, dont Simone Bertière, Emmanuel de Waresquiel ...  :

http://histoiredelire.eu/auteurs-adultes-2016/

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Comtesse Diane le Mer 16 Nov 2016, 15:48

Mon Dieu Eléo ! ...  ... 
... vous ne vous mouchez pas du pied !  :!,,,!!!: ... et vas-y ! :
 Deutsch, Ducret, Lapierre, Orsena, Bertière, De Feydeau, Brézet, Des Cars,
Dag'Naut, Petitfils, Servat , Bacharan, De Waresquiel ... 

Hè ... " pouille-pouille " Alberta ! 

... Histoire de rire oui !  boudoi26

:\\\\\\\\:

Allez ! Bonne chance ... vieille biquette !  48333310 : Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par La nuit, la neige le Mer 16 Nov 2016, 19:07

Super !! Toutes mes félicitations, bien méritées ! :\\\\\\\\:
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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Gouverneur Morris le Mer 16 Nov 2016, 23:57

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Re: Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Jeu 17 Nov 2016, 13:21

Je bisouille mes groupies !

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