Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Lun 04 Mai 2015, 20:01

.

Tu as bien eu raison, Majesté . Je n'y manquerais pas non plus si l'occasion se présentait . Very Happy
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Mar 05 Mai 2015, 11:30

Majesté a écrit:Sachez, cher Pilayrou, que jai trouvé Le Roi Perdu d'Octave Aubry dans une braderie...
Il m'a semblé impensable de ne pas l'acheter... en hommage à tout ce que vous nous contez... Je vous promets de le lire avec attention... surtout avec tous les rebondissements que vous nous annoncez là ! :n,,;::::!!!:

Bien à vous.

Je l'ai cherché assez longtemps également; et l'ai trouvé à 10 minutes de chez moi chez un bouquiniste.

Quand vous le lirez, il faut se dire qu'il est truffé de mensonges. Ainsi, Aubry dit que Vaison naquit à Saillans, dans le Dauphiné. Il n'y a pas de château à Saillans - Dauphiné. Mais j'ai retrouvé un château à Saillans, près de Libourne. Et c'est dans ce château que Decazes passa une partie de sa jeunesse ! Bonneval et Decazes, les deux éléments sur qui Louis XVIII compte pour lui donner des renseignements sur le devenir de son neveu.
Le docteur Marotte, avec qui Vaison se rend au cimetière Ste Marguerite, doit être le professeur Chevreul (1786-1889). Il en a tout le profil.

Ce livre est une galère; mais il a quelque chose à dire ! Hop!
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Mai 2015, 11:48

pilayrou a écrit: Mais j'ai retrouvé un château à Saillans, près de Libourne. Et c'est dans ce château que Decazes passa une partie de sa jeunesse !  

Encore une coïncidence curieuse ! Very Happy
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Mar 05 Mai 2015, 18:21

C'est le château de Carles. Vignobles. Il fut acheté au 20ème siècle par Jacques Chastenet.

Decazes naquit à une demie-heure de marche du château. Dans "Le roi perdu", il est très lié au comte de Vaison pour l'enquête. Vaison dit qu'il devait être un peu jaloux que ce soit lui que le roi ait chargé de retrouver trace de Louis XVII.

Et dans les "Mémoires du marquis-général de Bonneval", Bonneval reçoit Decazes dans son usine de porcelaine de Coussac-Bonneval. Nous sommes au début du règne de Louis-Philippe. Là aussi, Decazes est décrit comme procurant un certain malaise.

Notez que le commissaire Leblanc, qui est chargé de convoyer l'enfant enlevé par Barras vers Haïti, a bien existé. Il est parti pour les Amériques au printemps 1796. Il se fâcha avec les représentants du Peuple en fonction. Il revint en France en déclarant être empoisonné et décéda sur le navire qui le ramenait. Sur Gallica, publication de l'époque concernant la mort de Leblanc.
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Jolie avancée sur Louis XVII.

Message par pilayrou le Mer 08 Juil 2015, 16:31

Je cherchais ce renseignement depuis des lustres et je viens de le recevoir du Château il y a deux heures !

Louis-Toussaint Charpentier (Toussaint Charpentier) déclare au préfet de Police Anglés en 1816 qu'il a, sur ordre des autorités, creusé une fosse au cimetière de Clamart en juin 1795; ceci de nuit et avec deux aides.Une voiture arriva. On mit un petit cercueil dans la fosse et un municipal s'exclama : "Le petit Capet aura bien du chemin à faire pour retrouver sa famille".
L'affaire s'arrêta là. Louis XVIII fit cependant suspendre les recherches entreprises pour retrouver les restes de son neveu.

En 1816, Charpentier (né en 1759 et décédé dans le Nord dans les années 1820) était jardinier en chef du Luxembourg. Il avait succédé à son père. Il travailla également, semble-t-il, à Trianon. Son fils fut jardinier en chef à Trianon pendant très longtemps (Alexandre 1796-1879).
Louis-Toussaint Charpentier quitta ses fonctions après l'assassinat du duc de Berry. Il mourut à Condé-sur-Escaut.

Ce que je cherchais : Toussaint Charpentier 1816 et Louis-Toussaint Charpentier ne font qu'un.

--------------------

Marie-Louise Picard (1757-1830), épouse de Jean-Baptiste Belleville (3ème du prénom) fut jardinière en chef de Trianon de mai 1789 aux environs de l'Empire (1810). Elle fut la marraine du régicide Louvel et employeur du père Louvel, décédé à Trianon en janvier 1796.
Madame Belleville connaissait Louis-Toussaint Charpentier.

Nous avons donc : Louis XVII - Charpentier - Mme Belleville - Louvel.

Question : pourquoi Charpentier est-il allé raconter cette histoire de Clamart; aussitôt oubliée ?

Le père Louvel et Mme Belleville connaissaient également Laurent Lecointre, député de la Convention, témoin au procès de la Reine. Et Gamain, l'homme de l'Armoire de Fer.



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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Mer 08 Juil 2015, 23:39

Il faut nous expliquer en quoi consiste cette avancée, cher Pilayrou . Pour ma part, j'avoue être un peu perdue ... Hop!
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Jeu 09 Juil 2015, 11:53

Tout se croise. Voilà l'histoire ! Je trouve des éléments sur Louvel depuis 35 ans laissant penser qu'il était Louis XVII; et nous nous retrouvons à Trianon avec la marraine du régicide qui connait Charpentier; qui va faire en 1816 une déclaration sur la mort de Louis XVII. C'est curieux ! Il y a encore du chemin à faire; mais c'est curieux. Et Robespierre croise le chemin de la famille Louvel, très probablement.
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par MARIE ANTOINETTE le Jeu 09 Juil 2015, 16:13

il faut préciser que le CIMETIERE DE CLAMART ne se trouvait hors de la ville de PARIS et dans le village de CLAMART , nommé ainsi car il occupait les anciens jardins de l'HOTEL DE CLAMART datant du XVI° siècle.
mis en service de 1673 à 1793 son entrée se trouvait dans les rue des Fossés Saint Marcel et il bordait par son long côté la rue Fer à Moulin. A l'époque il était le plus grand cimetière de Paris -
L'amphithéatre d'anatomie occupe de 1833 une partie de cet emplacement.

MARIE ANTOINETTE Smileàè-è\':
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Sam 01 Aoû 2015, 18:18

Que d'aventures avec Louis XVII ! La dernière de mon long périple. J'étais sur le site de Généanet et cherchais... que chercher? J'avais en tête le mystérieux (et inconnu) cimetière des Marisques, d'Haïti, où Octave Aubry enterrait (?) Louis XVII en 1803. J'ai transformé il y a dix ans Marisques et Marquises; sans rien trouver vraiment.
Et sur Généanet, il y a huit jours, me vient une idée : n'y aurait-il pas un lieu qui s'appelle Marquise en France ? Et j'arrive dans le Pas-de-Calais ! Commune de Marquise. Je tape des noms de famille : Louvel, Fouché, Barras... Et je tombe sur un arbre généalogique d'une famille Barras. Trois branches. Dans l'une des trois, Paul Barras (1755-1828) ! L'homme qu'Aubry désigne comme instigateur de l'évasion du Dauphin ! Et De Castellane, nom de jeune fille de la seconde épouse de Fouché !
Avouez-quand même qu'il y a de quoi se poser des questions ! J'attends de plus amples renseignements de Marquise (62).
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Invité le Sam 01 Aoû 2015, 18:33

Marquise? C'est une commune que je connais , de nom du moins Wink

Bien à vous.

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Dim 02 Aoû 2015, 00:08

pilayrou a écrit:
Avouez-quand même qu'il y a de quoi se poser des questions ! J'attends de plus amples renseignements de Marquise (62).

C'est vrai que c'est tout de même très étonnant ! Shocked
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Ven 14 Aoû 2015, 18:01

Bonsoir.

Barras n'a rien à faire sur le tableau généalogique concernant la commune de Marquise. Son auteur lui-même s'en étonne.

Mais j'ai trouvé beaucoup beaucoup mieux ! La dame de la Toste; ou de la Taste d'Octave Aubry (qui s'amusa à tout brouiller) pourrait fort bien être une dame Le Vassor de la TOUCHE. Famille résidant... aux Trois-Ilets, à la Martinique; patrie (Trois-Ilets à la Martinique) de.... Joséphine Tascher de la Pagerie, épouse de Beauharnais ! Les Tascher et les de la Touche servirent en même temps le Roi.
Cela voudrait dire que Barras (et Fouché ?) auraient envoyé sur recommandation de la future impératrice l'enfant du Temple à la Martinique.

Ce que j'écris là concernant ces deux familles est indiscutable.
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Sam 15 Aoû 2015, 11:17

Il est vrai que toutes ces similitudes de noms sont troublantes ! Very Happy
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Ven 28 Aoû 2015, 10:43

Alexandre de Beauharnais fut l'amant d'une dame de la Touche.
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Dim 20 Sep 2015, 11:52

Je vais partir à la recherche d'une éventuelle descendance d'Octave Aubry. Il eut une fille avocate qui confirma une entrevue confidentielle entre son père et le Pape après la sortie du "Roi perdu".
Le grand-père de l'ancien président du MEDEF, Sellière, fut élu à l'Académie Française en 1946; en même temps qu'Aubry. Je devrais parvenir à trouver quelque chose.

Le "roman" d'Aubry est trop précis pour être un roman.
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Dim 20 Sep 2015, 12:00



Je vous souhaite très sincèrement bonne chance, cher Pilayrou ! Very Happy

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M. Pilayrou "recrute"...et l'affaire Fualdès

Message par pilayrou le Mer 11 Nov 2015, 15:13

Je recrute un Hercule Poirot de 25-30 ans, intéressé par la recherche sur Louis XVII.
J'ai 55 ans et je voudrais passer la main. Je n'ai pas de successeur dans mon entourage et il serait dommage que mes découvertes restent oubliées 200 ans... si le Monde est toujours Monde !

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Mer 11 Nov 2015, 15:56

;

Comment cela, vous passez la main ?!!
Mais, cher Pilayrou, vous n'avez pas un aussi grand âge qu'il vous faille passer la main, allons ! Very Happy

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Invité le Mer 11 Nov 2015, 16:20

En tout cas, je suis déjà trop âgé ... Smileàè-è\': 


Bien à vous.

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Mer 11 Nov 2015, 16:32

Ce qu'il ne faut pas lire !!! :

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Invité le Mer 11 Nov 2015, 16:50

Majesté a écrit:En tout cas, je suis déjà trop âgé ... Smileàè-è\':

Idem ! :

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par pilayrou le Jeu 12 Nov 2015, 01:15

Mme de Sabran a écrit:Ce qu'il ne faut pas lire !!! :

Votre vrai nom, Madame ! Smile
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Gouverneur Morris le Jeu 12 Nov 2015, 16:20

Personne d'interessé au sein du cercle Louis XVII ? Et BRH ?
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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Invité le Mar 01 Déc 2015, 16:12

Hélas, je suis bien trop âgée aussi !
Et cher Pilayrou, je me joins aux protestations.......avec énergie !
Hélas, j'étais en train de collecter ce que j'avais lu sur ce sujet mystérieux, quoiqu'on en dise...... Sad


Ne partez pas...... Sad

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Re: Recherches de J.C Pilayrou : Louis XVII, le cas Louvel et "Le roi perdu" d'Octave Aubry

Message par Mme de Sabran le Mar 01 Déc 2015, 16:27

Il n'est pas question que Pilayrou nous quitte pour autant, rassurez-vous Louise-Adé ! Very Happy
C'est une ancienne connaissance  ( :  ) comme dirait Marie-Antoinette .  Pilayrou était déjà avec nous dans les temps lointains et révolus du C.D.B. !

Et fichtre ! toutes les thèses et théories sur Louis XVII se bousculent plus que jamais ...

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