Rétrospective des faux Louis XVII

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Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Lun 29 Fév - 12:06

Par contre, cette histoire de vrai-faux dauphin me laisse bien dubitative !  
Pourtant, s'il est vrai qu'elle émane de Lenôtre ...

Mme de Sabran a écrit:
Cependant, cette hypothèse ne repose que sur des déclarations assez vagues, des allusions elliptiques, et les bruits intangibles de bavardage, ramassés ici et là. Il advint un jour que mon ami Lenôtre,  grand fureteur de vieux papiers , vint à moi, tout excité, avec un document qu'il avait trouvé la veille dans un portefeuille parmi les archives de la police.  C'était une lettre, en date de mai 1821, et adressée au ministre par le directeur de l'établissement pénitentiaire de Gaillon.  Ce fonctionnaire fut intrigué au sujet d'une " Madame Hakins ou Aquins."  Depuis que le faux Dauphin, Mathurin Bruneau, condamné par la Cour de Rouen à un emprisonnement de cinq ans, était détenu de cette institution, cette étrangère s'était elle-même installé à Gaillon, et avait cherché à se mettre en rapport avec le prisonnier...

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Majesté le Lun 29 Fév - 12:11

Mme de Sabran a écrit: s'il est vrai qu'elle émane de Lenôtre ...

Nul n'est infaillible... Smileàè-è\':
Même pas ce cher Gosselin :


Bien à vous.

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Lun 29 Fév - 15:37

Est-ce que quelqu'un a fait le compte, un jour, de tous les faux dauphins ?
C'est une pépinière !

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par MARIE ANTOINETTE le Lun 29 Fév - 16:13

Lors d'un décompte fait il y a déjà de nombreuses années, nous en étions à 101 personnages se prétendant LOUIS XVII dont un homme de couleur !!!! le nombre a dû évoluer depuis cette époque.

MARIE ANTOINETTE Smileàè-è\':
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Majesté le Lun 29 Fév - 16:48

Messages déplacés ici


.

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Lun 29 Fév - 16:57

101  !!!       

 Damned !!!   :

MARIE ANTOINETTE a écrit:

le nombre a dû évoluer depuis cette époque.


Ils auraient fait des petits ?!! Hop!

boudoi26

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par pilayrou le Mar 1 Mar - 18:13

Il y a des gens qui n'ont jamais prétendu être Louis XVII; et qui se sont vus étiquetés comme tels.

En ce qui concerne mon cas (Louvel), j'ai entrepris mes recherches en juin 1980. Et découvert à l'automne de la même année que je n'étais pas le premier à avoir pensé à Louvel. La première personne fut le général Charles Jordan ("Louis XVII fut-il guillotiné" - 1950). J'ai retrouvé son fils, mais il ne m'a rien apporté de plus.
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Mer 2 Mar - 14:24

WIKI n'en donne que six, et je trouve que c'est déjà beaucoup ! Shocked

Mathurin Bruneau

Jean-Marie Hervagault

Augustus Meves

Karl-Wilhelm Naundorff

Baron de Richemont

Eliézer Williams

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Majesté le Mer 2 Mar - 14:50

Et le Louvel de notre Pilayrou alors? Smileàè-è\':


Bien à vous.

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Mer 2 Mar - 15:01

C'est qu'il ne s'est jamais donné pour être Louis XVII.  
Pilayrou le déduit de sa lecture du Roi perdu d'Aubry .

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par pilayrou le Mer 2 Mar - 17:05

Non non ! J'ai commencé mes recherches sur Louvel en 1980; et j'ai identifié le "Comte de Vaisons" en 2005; grâce à Internet. Le lien entre les deux choses est la fin de la mission de "Vaisons" : juin 1820; date de l'exécution de Louvel.
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Mer 2 Mar - 17:09

Vous n'avez lu Le roi perdu qu'après avoir commencé vos recherches sur Louvel ?
Ah, d'accord ! Je croyais au contraire qu'elles découlaient de cette lecture . Very Happy

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par pilayrou le Jeu 3 Mar - 16:35

J'ai lu Le roi perdu 15 ans après le début de mes recherches. J'ai trouvé le livre chez un bouquiniste à 5 kms de chez moi !
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Jeu 3 Mar - 16:46

Mais alors, quand vous avez entrepris vos recherches sur Louvel, vous ne pensiez pas déboucher sur un " possible " Louis XVII ?
Avez-vous acheté le livre d'Aubry par pur hasard, ou simple coïncidence ?
Je parie que vous allez me répondre qu'il n'y a pas de hasard ! Wink

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par pilayrou le Ven 4 Mar - 16:00

En 1980, j'ai réfléchi une fois de plus à cette affaire que j'avais découverte sous forme de BD dans "Le journal de Lisette" à l'âge de 8 ans.
Je connaissais l'histoire de l'altercation de janvier 1820 entre Louis XVIII et le duc de Berry. Je savais que Louvel était employé aux Tuileries; et je me suis dit : Et si Louvel était Louis XVII, informé par les bruits de couloirs, du fait que Berry voulait contacter Naundorff (?). Si Louvel avait tué Berry à cause de cela ? (étant Louis XVII). C'est ainsi que j'ai commencé mes recherches sur Louvel; que j'ai trouvé des éléments qui permettent de penser que l'hypothèse se tient.

Je connaissais l'existence du Roi perdu depuis longtemps. Et Monsieur Hamann a d'ailleurs écrit dans un texte du Cercle d’Étude Louis XVII : "Celui qui identifiera le Comte de Vaisons fera un grand bond".
A quelques mois près, Monsieur Hamann aurait pu savoir qui était Vaisons !   Sad
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Ven 4 Mar - 17:10

pilayrou a écrit:et je me suis dit : Et si Louvel était Louis XVII, informé par les bruits de couloirs, du fait que Berry voulait contacter Naundorff (?). Si Louvel avait tué Berry à cause de cela ? (étant Louis XVII). Sad

Voilà ce qui m'étonne : c'est que vous ayez pu, d'entrée de jeu, poser un tel postulat ! Shocked
En quoi cela pouvait-il constituer une raison d'assassiner Berry ?

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Louise-Adélaïde le Sam 5 Mar - 11:08

Je viens d'acheter et de recevoir Le Roi perdu d'Octave Aubry; je l'ai feuilleté et il me tarde de m'y plonger; je vous tiens informés......

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par pilayrou le Sam 5 Mar - 15:22

Mme de Sabran a écrit:
pilayrou a écrit:et je me suis dit : Et si Louvel était Louis XVII, informé par les bruits de couloirs, du fait que Berry voulait contacter Naundorff (?). Si Louvel avait tué Berry à cause de cela ? (étant Louis XVII).  Sad

Voilà ce qui m'étonne : c'est que vous ayez pu, d'entrée de jeu, poser un tel postulat !   Shocked
En quoi cela pouvait-il constituer une raison d'assassiner Berry ?

Mettez-vous à la place de Louvel s'il était Louis XVII ! Il veut dire qui il est à "sa soeur". Les années passent. Et voilà que "son cousin" veut reconnaitre un autre ! L'horreur !!!
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Sam 5 Mar - 15:31

Mais le trucider ne résout pas le problème ...

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Trianon le Sam 5 Mar - 15:35

Au fond, chacun peut émettre son opinion quant à tous ces supposés "Louis XVII". Même vous cher pilayrou qui avez fait des recherches à propos de Louvel. boudoi29 Tout est possible.
101 Louis XVII selon vous Marie-Antoinette et 6 pour vous Eléonore. Je reste perplexe car certains dossiers devraient faire la lumière par ceux qui sont au fait de l'Histoire. D'ailleurs, seuls les connaisseurs, comme ici dans le Forum se préoccupent aujourd'hui de cette affaire, alors pourquoi une telle énigme après tant d'années ? Il y a probablement quelque chose qui m'échappe. Shocked
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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Mme de Sabran le Sam 5 Mar - 15:55

Trianon a écrit:
et 6 pour vous Eléonore.

... pas moi, WIKI ! nuance ! Wink

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Re: Rétrospective des faux Louis XVII

Message par Trianon le Dim 6 Mar - 0:34

Mme de Sabran a écrit:
Trianon a écrit:
et 6 pour vous Eléonore.  

...   pas moi, WIKI !  nuance !  Wink

Chère amie, vous me sous-estimez. J'avais bien évidemment compris. : :
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