Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Sam 02 Avr 2016, 15:25

J'ai rétabli mon message tel que je l'avais posté ..

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Olivier le Sam 02 Avr 2016, 15:34

Je vous lis sur les allées et venus à Trianon à propos de Fersen et Louis XVI. Je pense qu'il ne faut pas se limiter aux moments où Marie-Antoinette y séjourne.

La première émission diffusée lundi parle justement des venues de Marie-Antoinette à Trianon qui ne sont pas des séjours. Elle s'y rend pour l'après midi et retourne au château pour la nuit. Elle y supervise notamment l'avancé des travaux qui furent très nombreux et se sont déplacés du Petit Trianon à son jardin puis au théâtre puis au Hameau. La proximité avec le château permet les promenades à Trianon sans que ce soit un séjour, comme ils ont été répertoriés, pour Marie-Antoinette comme pour les autres.

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Majesté le Sam 02 Avr 2016, 15:37

Mme de Sabran a écrit:J'ai rétabli mon message tel que je l'avais posté ..

Au temps pour moi... je trouve superflu de citer des citations de citation surtout quand cela précède juste, cela alourdit la page... Mais ce ne semble être que mon seul avis ...


Bien à vous.

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Reinette le Sam 02 Avr 2016, 15:44

Majesté a écrit:
Mme de Sabran a écrit:La nuit, la neige parle de la prétendue homosexualité de Fersen .

Il s'agirait là de bisexualité en l'occurrence :
Mais le terme serait anachronique à l'époque !

Évidemment !  
Personne ne peut douter que Fersen aimait les femmes, Craufurd en a fait suffisamment les frais... boudoi29
Qu'il aimait également les hommes, la question reste ouverte. Pourquoi n'en aurait-il pas été ainsi ?  Shocked C'était très courant à l'époque dans l'armée. Very Happy

On a l'impression qu'oser parler de bissexualité (et je ne parle pas d'homosexualité) est le tabou ultime à ne pas franchir !  Smileàè-è\':
Ce serait comme si on salissait Fersen ! boudoi29  

Je pense pour ma part que Marie-Antoinette avait aussi une tendance. Certainement pas concrétisée mais de façon très légère, innocente... Elle avait besoin d'affection, de "câlins", de sentiments forts. Rien à voir avec Les Adieux à la reine ! Elle n'y voyait pas à mal. Et se comportait de la même façon "tactile", tant avec les hommes qu'elle appréciait, qu'avec les femmes.

Cela reste mon avis tout à fait personnel et je peux me tromper du tout au tout. Peut-être finalement était-elle complètement frigide, ou alors purement hétérosexuelle avec une sexualité tout à fait épanouie, ou uniquement lesbienne, ce qui pourrait expliquer les déboires du couple royal, plus d'autres possibilités qui m'échappent...
Car je ne saurai jamais rien en détails de sa sexualité.

C'est seulement l'impression qui ressort de la fréquentation (abstraite) permanente que je fais de cette femme depuis vingt-huit ans...

Quant à ma vie personnelle, non, je ne plaque pas sur Marie-Antoinette mes propres fantasmes car je suis pour ma part assurément dans la deuxième catégorie (à 36 ans, on se connaît...)!
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par MARIE ANTOINETTE le Sam 02 Avr 2016, 15:59

Cette semaine a été très fructueuse pour de nombres discussions .....
PATRICIA a été une invitée très agréable, et elle connaît bien le sujet car elle a fait de nombreuses recherches en SUÈDE .........

Je peux vous annoncer, que devant le succès de ces émissions, FRANCK FERRAND envisagerait de faire éditer un CD de celles-ci , car il a déjà reçu de nombreuses demandes d'auditeurs .....
J'ai proposé pour la couverture de choisir un portrait dans mes collections, sans droits, ni frais, pour que le prix de vente soit modeste et permette un achat pour toutes les bourses.

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Trianon le Sam 02 Avr 2016, 21:55

Oui, pourquoi pas. Cela permettrait, en effet, de connaître un peu mieux la Reine pour certains, car les 5 volumes sont bien explicites. Franck Ferrand et ses invités n'ont parlé que sur des propos intéressants, pas de superflus.
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par La nuit, la neige le Sam 02 Avr 2016, 22:31

Bonne nouvelle, et bonne idée ! 

J'ai été ravi d'apprendre aussi que Franck Ferrand préparait une émission sur la fuite des Tuileries et Varennes...:\\\\\\\\:
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par La nuit, la neige le Dim 03 Avr 2016, 16:34

J'avance petit à petit dans l'écoute des différentes émissions. :

J'ai bien aimé aussi celle consacrée à Madame Royale ; je pense que beaucoup d'auditeurs auront découvert des informations intéressantes. Very Happy
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Majesté le Dim 03 Avr 2016, 16:52

La nuit, la neige a écrit:J'ai été ravi d'apprendre aussi que Franck Ferrand préparait une émission sur la fuite des Tuileries et Varennes...:\\\\\\\\:

Il me semble bien en avoir déjà entendue une de sa part...
Mais je peux me tromper... :


Bien à vous.

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par La nuit, la neige le Lun 04 Avr 2016, 16:30

Je poursuis mon écoute des émissions dédiées à Marie-Antoinette...
Avec, aujourd'hui, celle qui était consacrée au Cercle intime de la reine.

Je l'ai appréciée aussi ! Intéressante.  Very Happy
Et j'imagine d'autant plus pour les auditeurs qui connaissent mal ou peu ces proches de la reine que nous avons souvent évoqués ici (notamment le cercle "Guéménée / Choiseul" qui est souvent oublié).
Et puis, j'aime bien Mme Lever !  Smile

Mme de Polignac apparaît un peu comme la mauvaise amie de la reine.
Bon...

J'ai levé un sourcil, comme on dit  :, lorsque j'ai entendu Mme Lever dire que la princesse de Lamballe avait possiblement eu une liaison avec le duc d'Orléans.
Ah oui ? Je ne me souviens pas l'avoir lu.
Si ? Avons-nous déjà évoqué cette hypothèse ici ? scratch
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Lun 04 Avr 2016, 16:38

La nuit, la neige a écrit:
J'ai levé un sourcil, comme on dit  :, lorsque j'ai entendu Mme Lever dire que la princesse de Lamballe avait possiblement eu une liaison avec le duc d'Orléans.
Ah oui ? Je ne me souviens pas l'avoir lu.
Si ? Avons-nous déjà évoqué cette hypothèse ici ? scratch

Oui, nous l'avons lue sous la plume de la baronne Guénard de Méré notamment ... dans le cadre sans doute des rumeurs qui couraient Paris à l'époque où l'on s'étonnait qu'Egalité n'ait rien tenté pour épargner à la princesse le sort affreux qui fut le sien .
La princesse était très sincèrement attachée à Marie-Adélaïde de Penthièvre, je doute donc qu'elle ait cédé aux avances du duc, et encore ... si avances il y eut .

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Message par La nuit, la neige le Lun 04 Avr 2016, 16:53

OK. Très bien. Je ne m'en souvenais plus du tout... Smileàè-è\':
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Message par Reinette le Lun 04 Avr 2016, 17:35

Flûte ! Mon message par téléphone disparu !
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Olivier le Lun 04 Avr 2016, 17:36

Voilà j'ai écouté toutes les émissions avec délectation à chaque fois. La somme de ses émissions donne un rendu juste de Marie-Antoinette et de sa vie. Celle sur Madame Royale était la bienvenue tant ce personnage est étonnant. Et encore c'était jusqu'à ses 17 ans. Il a été question de la relation proche de Marie-Thérèse et Louis XVI "qui n'avaient pas besoin de se parler pour se comprendre". Qui l'évoque ? Madame Royale elle-même ?
Pour pinailler, je regrette que Rose Bertin n'ait pas été présentée comme Marie-Jeanne Bertin, dite Rose.

Olivier, bonnes ondes
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Message par Majesté le Lun 04 Avr 2016, 17:47

Olivier a écrit:Pour pinailler, je regrette que Rose Bertin n'ait pas été présentée comme Marie-Jeanne Bertin, dite Rose.

C'est vrai qu'il eut été chouette que Franck Ferrand relève cet anachronisme ! :


Bien à vous.

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Message par Reinette le Lun 04 Avr 2016, 18:54

Olivier a écrit:Voilà j'ai écouté toutes les émissions avec délectation à chaque fois. La somme de ses émissions donne un rendu juste de Marie-Antoinette et de sa vie. Celle sur Madame Royale était la bienvenue tant ce personnage est étonnant. Et encore c'était jusqu'à ses 17 ans. Il a été question de la relation proche de Marie-Thérèse et Louis XVI "qui n'avaient pas besoin de se parler pour se comprendre". Qui l'évoque ? Madame Royale elle-même ?
Je n'ai pour ma part jamais lu cette phrase. Mais il est certain que leur relation était fusionnelle. Very Happy
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Message par Reinette le Lun 04 Avr 2016, 19:04

Mme de Sabran a écrit:
La nuit, la neige a écrit:
J'ai levé un sourcil, comme on dit  :, lorsque j'ai entendu Mme Lever dire que la princesse de Lamballe avait possiblement eu une liaison avec le duc d'Orléans.
Ah oui ? Je ne me souviens pas l'avoir lu.
Si ? Avons-nous déjà évoqué cette hypothèse ici ? scratch

Oui, nous l'avons lue sous la plume de la baronne Guénard de Méré notamment ...  dans le cadre sans doute des rumeurs qui couraient Paris à l'époque où l'on s'étonnait qu'Egalité n'ait rien tenté pour épargner à la princesse le sort affreux qui fut le sien .
La princesse était très sincèrement attachée à Marie-Adélaïde de Penthièvre, je doute donc qu'elle ait cédé aux avances du duc,  et encore ...  si avances il y eut .

La nuit, la neige a écrit:OK. Très bien. Je ne m'en souvenais plus du tout... Smileàè-è\':

Reinette a écrit:Flûte ! Mon message par téléphone disparu !

Je disais donc... :

Moi aussi je doute complètement d'une relation entre le duc d'Orléans et de la princesse de Lamballe. Shocked
Ne serait-ce si je me fie à leurs tempéraments connus de l'un et de l'autre.

Mais il est indéniable qu'ils furent très proches pendant très longtemps.
La grande faveur du duc de Chartres auprès de la toute nouvelle reine et du tout jeune comte d'Artois au début du règne coincide avec celle de la princesse de Lamballe auprès de Marie-Antoinette.
Ensuite ce fut la rupture entre la reine, son beau-frère d'un côté et leur trop sulfureux cousin, les deux premiers ayant trouvé d'autres relations amicales aurpès du "clan Polignac".
Or à ce moment, la princesse de Lamballe est pour ainsi dire "mise au rencart". Elle n'en resta pas moins le lien entre la cour et le Palais-Royal jusqu'à 1789.

Peut-être y eut-il des rumeurs, des libelles à ce propos... On en faisait la maîtresse de la reine, pourquoi pas celle du duc d'Orléans ?
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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par La nuit, la neige le Mar 05 Avr 2016, 20:57

J'ai (enfin ! :) écouté la première émission de cette série, celle consacrée au Petit Trianon.

J'ai beaucoup aimé ! Très intéressante.
C'est un plaisir d'écouter Alexandre Gady, l'invité de l'émission.

Quant à notre chère MARIE ANTOINETTE....vous étiez parfaite !! cheers
Très à l'aise avec Franck Ferrand, comme d'habitude. :\\\\\\\\:

Bravo, et merci à vous (et à Franck Ferrand) pour cette chaleureuse promotion du Forum de Marie-Antoinette !

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Re: Au cœur de l'histoire - Semaine spéciale Marie-Antoinette

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Avr 2016, 08:21

Frank, si vous nous lisez, vous êtes le bienvenu parmi nous !    
Vous y êtes très apprécié .

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