Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

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Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Jeu 28 Juil 2016, 22:56

Voici que cherchant autour de Laclos  , je suis tombée sur     
cette critique de ses fameuses " Liaisons dangereuses ", de la plume de son contemporain, Craufurd .   Very Happy
C'est une curieuse orthographe que Chanderlos !  








Notre sujet sur Craufurd :
http://marie-antoinette.forumactif.org/t2455-un-rival-de-fersen-quintin-craufurd-par-emile-dard?highlight=craufurd



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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par La nuit, la neige le Ven 29 Juil 2016, 09:51

Merci pour la recherche de ce document.

Eh bien, je ne lui donne pas tout à fait tort.  boudoi32
Notamment au sujet de la première partie de sa critique :

Un des plus grands défauts de ces sortes de romans, c'est de donner pour les "mœurs du siècle", ce qui n'est au fond que l'histoire d'une vingtaine de libertins à la mode et de femmes de mauvaises mœurs, qui se croient une grande supériorité d'esprit, pour avoir érigé le libertinage en principe, et fait une science de la dépravation.


Mme de Sabran a écrit:
C'est une curieuse orthographe que Chanderlos !  

C'est une curieuse idée de la part de Craufurd d'écrire que Laclos est décédé à Naples, en 1807 !  Suspect
Selon Wikipédia, rappelons qu'il meurt le 5 septembre 1803, à Tarente.
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Majesté le Ven 29 Juil 2016, 09:57

Merci pour cet avis d'époque intéressant car il n'est finalement pas sans rappeler le point de vue de Beaumarchais dans Le Mariage de Figaro .


Bien à vous.

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Lucius le Ven 29 Juil 2016, 10:29

La nuit, la neige a écrit:Eh bien, je ne lui donne pas tout à fait tort.  boudoi32
Notamment au sujet de la première partie de sa critique :

Un des plus grands défauts de ces sortes de romans, c'est de donner pour les "mœurs du siècle", ce qui n'est au fond que l'histoire d'une vingtaine de libertins à la mode et de femmes de mauvaises mœurs, qui se croient une grande supériorité d'esprit, pour avoir érigé le libertinage en principe, et fait une science de la dépravation.

Comme souvent, la fiction littéraire laisse plus d’empreint dans le souvenir que la réalité historique, et s'incruste si profondément qu'il est difficile d'en faire démordre le public. Même chose pour les romans de Dumas (qui sont bons en eux-mêmes, mais qui ont laissé une image qui a plus marqué que la vérité historique....)
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Sam 30 Juil 2016, 09:41

;
Marcel Proust au sujet de Laclos:
« l'honnête homme par excellence, le meilleur des maris [...] qui a écrit le plus effroyablement pervers des livres ».

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par La nuit, la neige le Sam 30 Juil 2016, 10:04

Rooooh ! Faut pas exagérer... :
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Lucius le Sam 30 Juil 2016, 20:29

Il est vrais qu'en soit il n'invite pas tant que cela à la perversion. Le bilan est plutôt mitigé. Car après la victoire, sont ils heureux ? Il ne semble pas ....
(je ne parle pas de l'épilogue qui est preque navrant).

De toute façon ce livre m'est tombé des mains. Le film est bien meilleur pour une fois !
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Sam 30 Juil 2016, 20:38

Bon dious, petit Lulu, si excellent soit le film il ne saurait égaler le livre ! C'est im pos si ble !!!
Ce livre, c'est de l'orfèvrerie psychologique ! ... et quelle belle plume !

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Sam 30 Juil 2016, 20:49

Je comprends que le Portier des Chartreux te soit tombé des mains, O.K.    Smileàè-è\':   ...  moi même je me suis forcée pour tenir jusqu'au bout ...    Mais les Liaisons, non, tout de même pas !  Tu les a peut être lues trop jeune ?   Il faut que tu les reprennes sereinement, tu ne peux pas faire l'impasse sur ce monument de notre littérature .

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Lucius le Sam 30 Juil 2016, 20:52

Je les ai lues il y a un an ou deux .... peut-être n'ai-je pas de goût pour le genre épistolaire en général ...
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Sam 30 Juil 2016, 20:56

Crois moi, ne reste pas sur cet échec et cette mauvaise impression ! Very Happy

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Les liaisons dangereuses (littérature)

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 15:23

J'ai vu que des sujets étaient consacrés à leur adaptation, mais au livre même je ne crois pas. A moins que je me trompe, comme à chaque fois ou presque Laughing Laughing



Une scène des Liaisons dangereuses de Pierre Choderlos de Laclos. Gravure de Charles-Louis Lingée pour une édition de 1796. : http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Pierre_Choderlos_de_Laclos_les_Liaisons_dangereuses/1312644

-> Lettres XLVIII et XLIX

Illustration (1796) pour les Liaisons dangereuses de Pierre Choderlos de Laclos.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Pierre_Choderlos_de_Laclos_les_Liaisons_dangereuses/1312643



----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Je signale ceci :


Une belle diction il me semble... :c^ùù!!:

Exclamation Attention : seule la première partie du livre (lettres I à L)  est lue.


Dernière édition par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 16:33, édité 4 fois
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Dim 07 Aoû 2016, 15:30

Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait . Very Happy
Puisse t il encourager la relecture de cette oeuvre de notre Lulu . :n,,;::::!!!:

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Analyses LITTERAIRES

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 15:32

Et quelques analyses littéraires du livre :

- Les modalités du désir dans Les Liaisons dangereuses par David McCallamhttps://www.cairn.info/revue-dix-huitieme-siecle-2006-1-page-589.htm

-> Année : 2006
->Plan de l'article

   Les modalités du désir
   Merteuil – vouloir
   Valmont – pouvoir
   Tourvel – devoir
   Cécile – savoir
   Le cas de Danceny
   Conclusions



- Figures de l'amour dans les Liaisons dangereuses par Tristan Florenne http://www.persee.fr/doc/litt_0047-4800_1985_num_60_4_1447

-> Année : 1985


- Comment analyser le style des Liaisons dangereuses? par Georges Molinié http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1982_num_12_1_2391

-> Année :  1982

- Etude stylistiquede la lettre 109 par Anne-Marie Garagnon et Jean-Louis de Boissieu http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1998_num_79_1_2847

-> Année :
1998

-Le discours rapporté dans les Liaisons dangereuses
par Agnès Steuckardt http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1998_num_79_1_2846


-Une bibliographie : http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1999_num_80_1_3580
[/b]


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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 15:33

Mme de Sabran a écrit:Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .    Very Happy
Puisse t il encourager la relecture de cette oeuvre de notre Lulu .  :n,,;::::!!!:

C'est formidable !
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Analyses

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 15:45

Les Liaisons dangereuses : Essai de pragmatique épistolaire

http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/414/705/RUG01-001414705_2010_0001_AC.pdf
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Analyses

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 15:50

Table des matières du lien précédent - Les Liaisons dangereuses : Essai de pragmatique épistolaire









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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 16:02

Quelles éditions de ce livre conseillez-vous? Smile
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par La nuit, la neige le Dim 07 Aoû 2016, 17:26

Julia a écrit:J'ai vu que des sujets étaient consacrés à leur adaptation, mais au livre même je ne crois pas. A moins que je me trompe, comme à chaque fois ou presque Laughing Laughing

Nan ! Vous avez raison... :
Nous avons bien deux sujets consacré au film(s), un autre concernant une pièce de théâtre, et enfin cet autre qui pourra être fusionné avec le vôtre : http://marie-antoinette.forumactif.org/t2793-une-critique-des-liaisons-dangereuses-par-quintin-craufurd?highlight=liaisons

Vous avez donc bien fait de lancer ce sujet désormais...bien étoffé.
Merci pour tous vos liens. :\\\\\\\\:
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 17:35

Ouf ! Very Happy :
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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Dim 07 Aoû 2016, 17:41

La nuit, la neige a écrit:
Nous avons bien deux sujets consacré au film(s), un autre concernant une pièce de théâtre, et enfin cet autre qui pourra être fusionné avec le vôtre : http://marie-antoinette.forumactif.org/t2793-une-critique-des-liaisons-dangereuses-par-quintin-craufurd?highlight=liaisons

Oui, Chef ! C'est fait !   Very Happy

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Louise-Adélaïde le Dim 07 Aoû 2016, 18:27

Madame de Sabran a écrit:Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .

Very Happy  HUMPFFFFFFF Chère Eléonore, n'oubliez pas  que je vous lis fidèlement  chaque jour ou presque........ :

Ce que donne comme document notre chère Julia  ( un grand BRAVO !!! au passage   :\\\\\\\\:   ) me paraît pas mauvais du tout;
C'est en effet à ce type d'ouvrage que nous nous référons, l'exemple ici présente une analyse nettement linguistique, dont pour les élèves nous retenons quelques éléments;
Mais ce qui est attendu de nous est surtout une lecture analytique ( je pense que cette expression est claire pour tous, lecture + analyse);
Donc devoir de suivre le texte au mot et à la virgule près et d'en analyser 1) le sens et la polysémie ( - divers sens possibles-) 2) les procédés ( style et technique narrative)  3) le projet d'écriture ( quel but pour Laclos) et enfin  4) l'horizon de lecture et la réception ( quel(s) public(s), et quelle(s) réaction(s)); voilà;
Comme c'est une œuvre qui a sa réputation bien établie, genre épistolaire, but apparent réalisme moral, but caché critique sociale, etc, elle fait les beaux jours de l'agrégation et je l'y ai étudiée en 1992 avant de la ré-étudier une dizaine d'années plus tard en même temps qu'une lecture filmique du film américain;

J'avoue que bof, je n'apprécie pas cette œuvre difficile à mémoriser ( pour les élèves) difficile à synthétiser ( intrigues narratives) et je ne la trouve ni drôle, ni profonde; m'enfin,   IL FAUT SUIVRE LA MODE OU QUITTER LE PAYS  comme disent les braves gens;
Son succès de scandale qui a brillamment été scruté ici l'a propulsée dans la mémoire collective;
Plus froidement, je considère que c'est une "œuvre-témoin" qui pourrait bien un jour basculer dans le passé, ce qui signifie qu'on ne pourrait plus l'aborder sans le secours de séquences de reconstitution historique, et c'est déjà le cas d'ailleurs;

Voilà, mais je ne sais pas si j'ai exactement répondu à la question.......

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Mme de Sabran le Dim 07 Aoû 2016, 18:55

Louise-Adélaïde a écrit:

Very Happy  HUMPFFFFFFF Chère Eléonore, n'oubliez pas  que je vous lis fidèlement  chaque jour ou presque........ :

.

C'est bien, très très bien ! :n,,;::::!!!: Mais, voyez, quand vous laissez un mot, une impression sur ce que vous avez lu, un simple petit smiley d'enthousiasme ou de réprobation ou, encore mieux, toute une analyse comme vous venez de nous faire : c'est super !!!
Je vous en remercie . Very Happy

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Louise-Adélaïde le Dim 07 Aoû 2016, 18:56

boudoi30 Vous êtes trop gentille chère Eléonore......

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Re: Les "Liaisons Dangereuses ", de Choderlos de Laclos

Message par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 19:22

Louise-Adélaïde a écrit:
Madame de Sabran a écrit:Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .



J'avoue que bof, je n'apprécie pas cette œuvre difficile à mémoriser ( pour les élèves) difficile à synthétiser ( intrigues narratives)

.

Oui c'est vrai, je devais le présenter en seconde et l'exercice était assez difficile..


Dernière édition par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 19:56, édité 1 fois
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