Nos amis, les Dieux .

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Re: Nos amis, les Dieux .

Message par Lucius le Sam 13 Aoû 2016, 18:32

Le titre me semble très racoleur. Je n'aime pas beaucoup cette volonté de faire entrer partout tout chose dans nos propres concepts contemporains.
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Re: Nos amis, les Dieux .

Message par Mme de Sabran le Sam 13 Aoû 2016, 18:45

Quel titre, Une leçon de tolérance ?
Je dirais volontiers comme Trianon qu'il est d'actualité, hélas. Mais peut être, en effet, le terme " tolérance " est il maladroit .
Appelons la plutôt respect , fondement même de la laïcité donc de la fraternité et de la paix que nous désirons tous. Very Happy



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Message par La nuit, la neige le Sam 13 Aoû 2016, 19:29

Tout est dans l'interrogation...

Enfin bon, pour ma part, de toutes les manières, je ne trouve guère les concepts mythologiques ou religieux applicables disons à ma contemporanéité.
Les connaître est une chose, faire sens au quotidien en est une autre, en effet. boudoi29
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Re: Nos amis, les Dieux .

Message par Lucius le Sam 13 Aoû 2016, 19:53

Mme de Sabran a écrit:Quel titre, Une leçon de tolérance ?  
Appelons la plutôt respect , fondement même de la laïcité donc de la fraternité et de la paix que nous désirons tous. Very Happy



Je ne vois pas comment les on peut démontrer que les fondements de la laïcités se retrouvent dans la mythologie ou la pratique religieuse grecque antique .... où l'alliance avec les dieux est un contrat : offrande et culte contre protection et destin favorable, et ce par un culte d'ordre social (qui n'implique pas une croyance véritable mais une participation de tous )
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Message par Mme de Sabran le Sam 13 Aoû 2016, 20:16

Lucius a écrit:
Je ne vois pas comment les on peut démontrer que les fondements de la laïcités se retrouvent dans la mythologie ou la pratique religieuse grecque antique

.... où l'alliance avec les dieux est un contrat : offrande et culte contre protection et destin favorable,

Eh bien, parce qu'admettre l'existence de nombreux dieux c'est accepter aussi ceux de nos voisins .

Quant au " contrat " , il relie ( religion ) les hommes qui adhèrent à la même pratique .

Lucius a écrit:
et ce par un culte d'ordre social (qui n'implique pas une croyance véritable mais une participation de tous )

L'ordre social ne me semble pas une bien mauvaise chose .  Very Happy

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Message par Mme de Sabran le Jeu 18 Aoû 2016, 14:44

Décidément, les Dieux sont à l'honneur  
dans le National Geographic aussi, de juillet,  qui leur consacre de belles pages !  :n,,;::::!!!:
( en complément de l'article du Point cité plus haut )

Le monde de la Grèce antique était rempli de dieux, menés par les omniprésentes figures de l'Olympe  de Zeus, Héra, Apollon, Poséidon, Athéna, et par d'autres géants mythologiques . En parallèles, des centaines de cultes voués à des héros et à des divinités locales prospéraient.  Les Grecs s'adressaient à eux en espérant santé et sécurité, richesse, récoltes favorables et survie en mer . Ils priaient le plus souvent lors d'assemblées collectives et, par des offrandes et des sacrifices, cherchaient à satisfaire ces divinités insondables qui, selon eux, guidaient leurs vies .

Les humeurs des dieux  :
Tels que décrits par Homère, les dieux et les déesses régnant depuis l'Olympe possèdent des traits de caractères humains, comme le goût de la luxure, l'irritabilité, la jalousie ou la malhonnêteté.
Mais ils ont un avantage surhumain : l'immortalité !


Est-ce vraiment si cool que ça, l'immortalité ?  boudoi16

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Message par Comtesse Diane le Jeu 18 Aoû 2016, 18:21

: Permettez Eléo, que j'apporte quelques précisions quant à ces dieux grecs !!! :  Hop!

Zeus, Dieu suprême du swag culture et du mépris d'autrui :


Arès, Dieu de la crise d'adolescence :



Hera, déesse de l'évènementiel :



Dionysos, dieu de la manzana glacée et des boîtes de nuit :



Athéna, déesse de la musique :



Hermès, dieu de la friperie et des petits commerçants :


Poséïdon, dieu de la sape et des jardins de balcon :



: : :

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Message par Mme de Sabran le Jeu 18 Aoû 2016, 18:35

Aphrodite a écrit:
Ὧς ὁ μὲν ἔνθ᾽ ἠρᾶτο   πολύτλας δῖος     Ὀδυσσεύς,κούρην δὲ προτὶ ἄστυ φέρεν μένος ἡμιόνοιιν.Ἡ δ᾽ ὅτε δὴ οὗ πατρὸς ἀγακλυτὰ δώμαθ᾽ ἵκανε,στῆσεν ἄρ᾽ ἐν προθύροισι, κασίγνητοι δέ μιν ἀμφὶςσταντ᾽ ἀθανάτοις ἐναλίγκιοι, οἵ ῥ᾽ ὑπ᾽    ἀπήνηςἡμιόνους ἔλυον ἐσθῆτά τε ἔσφερον εἴσω.Αὐτὴ δ᾽ ἐς θάλαμον ἑὸν ἤιε· δαῖε δέ οἱ πῦρ
γρῆυς Ἀπειραίη, θαλαμηπόλος Εὐρυμέδουσα,τήν ποτ᾽ Ἀπείρηθεν νέες ἤγαγον ἀμφιέλισσαι·Ἀλκινόῳ δ᾽ αὐτὴν γέρας ἔξελον, ( : ) οὕνεκα πᾶσινΦαιήκεσσιν ἄνασσε, θεοῦ δ᾽ ὣς δῆμος ἄκουεν·ἣ τρέφε Ναυσικάαν λευκώλενον ἐν  μεγάροισιν.Ἥ οἱ πῦρ ἀνέκαιε καὶ εἴσω δόρπον ἐκόσμει.Καὶ τότ᾽ Ὀδυσσεὺς ὦρτο πόλινδ᾽ ἴμεν· ἀμφὶ δ᾽ Ἀθήνηπολλὴν ἠέρα χεῦε φίλα φρονέουσ᾽ Ὀδυσῆι,


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Message par Mme de Sabran le Jeu 18 Aoû 2016, 18:35

;

Traduction en gaulois moderne :

" Ben et moi, je compte pour du beurre ?!! "  

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Re: Nos amis, les Dieux .

Message par Mme de Sabran le Jeu 18 Aoû 2016, 18:38

Comtesse Diane a écrit:
: Permettez Eléo, que j'apporte quelques précisions quant à ces dieux grecs !!! :  Hop!


Merci quand même, ça partait d'un bon sentiment ... :

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Message par Comtesse Diane le Ven 19 Aoû 2016, 08:36

Mme de Sabran a écrit:
Aphrodite a écrit:
Ὧς ὁ μὲν ἔνθ᾽ ἠρᾶτο   πολύτλας δῖος     Ὀδυσσεύς,κούρην δὲ προτὶ ἄστυ φέρεν μένος ἡμιόνοιιν.Ἡ δ᾽ ὅτε δὴ οὗ πατρὸς ἀγακλυτὰ δώμαθ᾽ ἵκανε,στῆσεν ἄρ᾽ ἐν προθύροισι, κασίγνητοι δέ μιν ἀμφὶςσταντ᾽ ἀθανάτοις ἐναλίγκιοι, οἵ ῥ᾽ ὑπ᾽    ἀπήνηςἡμιόνους ἔλυον ἐσθῆτά τε ἔσφερον εἴσω.Αὐτὴ δ᾽ ἐς θάλαμον ἑὸν ἤιε· δαῖε δέ οἱ πῦρ
γρῆυς Ἀπειραίη, θαλαμηπόλος Εὐρυμέδουσα,τήν ποτ᾽ Ἀπείρηθεν νέες ἤγαγον ἀμφιέλισσαι·Ἀλκινόῳ δ᾽ αὐτὴν γέρας ἔξελον, ( : ) οὕνεκα πᾶσινΦαιήκεσσιν ἄνασσε, θεοῦ δ᾽ ὣς δῆμος ἄκουεν·ἣ τρέφε Ναυσικάαν λευκώλενον ἐν  μεγάροισιν.Ἥ οἱ πῦρ ἀνέκαιε καὶ εἴσω δόρπον ἐκόσμει.Καὶ τότ᾽ Ὀδυσσεὺς ὦρτο πόλινδ᾽ ἴμεν· ἀμφὶ δ᾽ Ἀθήνηπολλὴν ἠέρα χεῦε φίλα φρονέουσ᾽ Ὀδυσῆι,

Mesdames et Messieurs,
Ci-dessus, un morceau d'anthologie !  :
Ma chère Eléo, vous êtes hilarante !  :\\\\\\\\: :

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Message par Mme de Sabran le Ven 19 Aoû 2016, 09:35

Deux belles illustrations dans le numéro du POINT :
( mais les photos sont mauvaises )
Achille et Thétis, sa mère




Zeus et Io, espionnés par Héra


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Message par Mme de Sabran le Ven 19 Aoû 2016, 09:56

La Grèce et les dieux
Editorial du POINT

Une leçon de tolérance ?
par Catherine Golliau

Faut il avoir peur de Zeus, le maître de l'Olympe ou d'Athéna, la déesse grecque de l'intelligence ? Nous savons, grâce aux récits des poètes qu'Héra, la femme de Zeus, était d'une jalousie morbide, qu'Aphrodite était aussi belle qu'infidèle, qu'Arès, le dieu de la guerre, tuait mieux qu'il ne pensait, qu'Héphaïstos, le disgracieux, était un ingénieur de génie, etc. Mais d'où venaient ils, ces dieux ? Quelle était leur puissance ? Exigeaient ils de leurs fidèles un amour exclusif comme Yahvé, Allah ou le dieu des chrétiens ? D'ailleurs les Grecs y croyaient ils ? Certes ils ne remettaient en cause ni l'existence des dieux ni même celle d'Hélène de Troie ou d'Ulysse, les héros de la guerre de Troie, mais jusqu'où étaient ils enclins à l'adoration ? On n'a jamais tué au nom d'un dieu grec . De là à penser que le polythéisme pourrait donner des leçons de tolérance ...

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Message par Comtesse Diane le Ven 19 Aoû 2016, 10:42

Sa réflexion n'est pas fondée car mettre au même plan les écritures et la mythologie ...  boudoi29 

Voilà de l'athéïsme pur et dur, sans tolérance aucune.

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Message par Mme de Sabran le Ven 19 Aoû 2016, 14:33

=

Zeus :  
« Venez un peu ici, Comtesse Diane ( plus près, plus près ) : je vais vous expliquer ... »






 :!,,,!!!:

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