Le Jeu de l'Hiver

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 20:26

Mme de Sabran a écrit:Allez ! j'ai une petite devinette ...  :

Un de leurs contemporains fit entre Voltaire et le maréchal de Richelieu un rapprochement improbable .

- Quel rapprochement ?
- Quel contemporain ?

scratch

Un rapprochement sur leur caractère, sur quelque chose qu'ils auraient/feraient identiquement ? Quelque chose qu'ils possédèrent tout deux, en même temps, l'un après l'autre ?
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 20:29

Rien de tout cela, mon petit Lulu ! Very Happy

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Majesté le Jeu 16 Fév 2017, 20:44

Voltaire aurait-il eu , lui aussi, quelque chose qui ne sortait plus à un moment de sa vie? :


.

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 20:52

Oui, c'est tout à fait exact, d'où sa résignation de voir Saint-Lambert tournicoter autour d'Emilie ... mais ce n'est pas la réponse que je vous demande .

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 21:41

est-ce matériel ? social ? intellectuel ?
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 21:55

Non, rien de tout cela ...

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 22:02

physique ? plus ancien qu'eux ?

Cette vieille histoire apocryphe selon laquelle ils seraient demi-frères ?
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 22:09

Oui, dis m'en plus . Very Happy De qui tenons-nous cette histoire ?

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par La nuit, la neige le Jeu 16 Fév 2017, 22:14

Mme de Sabran a écrit:Oui, c'est tout à fait exact, d'où sa résignation de voir Saint-Lambert tournicoter autour d'Emilie ...  
... Suspect scratch
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 22:18

Il me semble avoir lui cela dans Suzanne Jacques-Marin ... sans certitude . ( Médecine d'autrefois )

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par La nuit, la neige le Jeu 16 Fév 2017, 22:22

Hum ! Jamais lu pour ma part... Shocked
Voltaire avait des maîtresses lorsque Emilie avait des amants.

Bon ! Quant à ton énigme, à priori, cela ne me dit rien non plus !
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 22:23

Mme de Sabran a écrit:Oui, dis m'en plus .    Very Happy   De qui tenons-nous cette histoire ?

dans le doute, serait-ce notre bonne Mme de Créquy ? boudoi29

L'idée serait que la duchesse de Richelieu et Mme Arouet se serait retrouvées enceinte d'un même galant en même temps. C'est tout ce qu'on avait trouvé alors pour expliquer la protection de Richelieu au dramaturge (heureusement les études historiques récentes ont dégager les raisons, bien plus classiques, de ce lien.)

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par La nuit, la neige le Jeu 16 Fév 2017, 22:26

Oui, tous deux sont des amis d'enfance, élèves à Louis le Grand si ma mémoire est bonne.
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 22:30

La nuit, la neige a écrit:Hum ! Jamais lu pour ma part... Shocked
Voltaire avait des maîtresses lorsque Emilie avait des amants.

Absolument ... mais il a vieilli .

Tiens ! j'ai retrouvé :
L'esprit des médecines anciennes
https://books.google.fr/books?isbn=284478383X
Suzanne Jacques-Marin - 2005 - ‎Medecine
Suzanne Jacques-Marin ... L'impuissance ... Tel Voltaire, qui, vivant pendant quinze ans avec Mme du Châtelet, la Belle Emilie, tolérait qu'elle fît l'amour sous son nez avec le chevalier de Saint-Lambert, puisqu'il ne pouvait pas la satisfaire ...

La nuit, la neige a écrit:

Bon ! Quant à ton énigme, à priori, cela ne me dit rien non plus !

Lulu a trouvé . cheers Cette fois, c'est Bombelles qui trousse au maréchal de Richelieu un éloge funèbre pas piqué des hannetons . Il y affirme tout uniment que Voltaire et Richelieu ( les inséparables !  ) étaient frères !!!

Le 12 août 1788 .
Le maréchal de Richelieu, qui était tout à fait tombé en enfance, vient de terminer une vie dont les circonstances variées, mais marquantes, pourront fournir une ample matière à l'éloge . Au milieu de bien des vices, il montra des talents de plus d'un genre . Sa mère et celle de Voltaire eurent toutes deux le même amant. Voltaire et le maréchal naquirent de ces feux illicites, de même que le maréchal de Duras actuellement vivant est le fils du maréchal de Richelieu. Mon frère aîné pensait avec un certain plaisir que sa mère, moins fidèle et moins chaste que la mienne, lui avait donné le jour dans le temps où le duc de Richelieu donnait du souci à mon père .






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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 22:35

c'est Bombelle ?! boudoi29
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 22:36

J'ai presque honte de gagner une pareille énigme !

La mienne viendra demain .
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Jeu 16 Fév 2017, 22:39

Lucius a écrit:J'ai presque honte de gagner une pareille énigme !

.

Je ne vois pas pourquoi . Je la croyais cocasse, amusante.
Ce n'est pas mon jour ...

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Jeu 16 Fév 2017, 22:42

Amusante, oui, mais je m'attriste de connaître ce genre de gros ragot !

Bombelles parle de fait qui se seraient passé dans la dernière année du règne de Louis XIV !
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par La nuit, la neige le Ven 17 Fév 2017, 00:29

Mme de Sabran a écrit:
Tiens ! j'ai retrouvé :
L'esprit des médecines anciennes
https://books.google.fr/books?isbn=284478383X
Suzanne Jacques-Marin - 2005 - ‎Medecine
Suzanne Jacques-Marin ... L'impuissance ... Tel Voltaire, qui, vivant pendant quinze ans avec Mme du Châtelet, la Belle Emilie, tolérait qu'elle fît l'amour sous son nez avec le chevalier de Saint-Lambert, puisqu'il ne pouvait pas la satisfaire ...

Bon...Merci. C'est la première fois que je lis ça, me semble-t-il !  Shocked
Les séparations, les lassitudes de deux complices, le temps qui passe, et la venue d'un jeune troublion qui fait chavirer les têtes, les deux qui vont "voir ailleurs" oui...

Mme de Sabran a écrit:Cette fois, c'est Bombelles qui  trousse au maréchal de Richelieu un éloge funèbre pas piqué des hannetons . Il y affirme tout uniment que Voltaire et Richelieu ( les inséparables !  ) étaient frères !!!

Le 12 août 1788 .
Le maréchal de Richelieu, qui était tout à fait tombé en enfance, vient de terminer une vie dont les circonstances variées, mais marquantes, pourront fournir une ample matière à l'éloge . Au milieu de bien des vices, il montra des talents de plus d'un genre . Sa mère et celle de Voltaire eurent toutes deux le même amant. Voltaire et le maréchal naquirent de ces feux illicites (...)


Oui, Voltaire lui même a dit que son géniteur n'était probablement pas l'homme de qui il portait le nom (qu'il a renié, d'ailleurs).
Il cite d'ailleurs celui de l'amant supposé de sa mère. Je le chercherai.  Wink
Mais les historiens ne savent pas s'il s'agit d'une provocation de sa part, ou si c'est avéré.
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Ven 17 Fév 2017, 09:01

.
Roquebrune.

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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Ven 17 Fév 2017, 10:30

Jamais entendu parlé de ce dernier.
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Mme de Sabran le Ven 17 Fév 2017, 14:11

;
En 1756, l'occasion d'une visite de d'Alembert aux Délices, Jean-Louis du Pan, témoin de la scène, rapporte les propos de Voltaire :
" Je crois aussi certain que d'Alembert est le fils de Fontenelle, comme il est sûr que je le suis de Roquebrune. "
( ... ) Voltaire prétendit que l'honneur de Madame sa mère consistait à avoir préféré un homme d'esprit comme était Roquebrune, mousquetaire, officier, auteur, à Monsieur son père pour qui le génie était un homme très commun, et dit qu'il s'était toujours flatté d'avoir l'obligation de sa naissance à Roquebrune .


( René Pommeau, Voltaire en son temps, tome 1 page 23 )

https://www.ladissertation.com/Biographies/Biographies/Philosophe-Des-Lumi%C3%A8res-101231.html


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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Comtesse Diane le Ven 17 Fév 2017, 15:20

:::!!!ùùù^^^^: T'as pas fini d'effeuiller la marguerite Lulu ?  :::!!!ùùù^^^^:  Dépêche-toi ! On t'attend !  :::!!!ùùù^^^^:


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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Ven 17 Fév 2017, 17:26

J'arrive, j'arrive !!
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Re: Le Jeu de l'Hiver

Message par Lucius le Ven 17 Fév 2017, 17:36

Quelle est donc cette église au loin ?

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