Notre jeu de l'Eté !

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 15:55

Gouverneur Morris a écrit:Au Mexique, qui alors s'appelait la...

Nouvelle Espagne !   Very Happy

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 15:57

Dirigée sur place par un...
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Ven 11 Aoû 2017, 16:03

C'est une initiative personnelle de ce personnage ou est-ce Philippe IV ou Charles II d'Espagne qui le plaça sur le trône des ancêtres de sa femme ?
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:06

Charles II le nomma Hop!
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:07

Melchor Portocarrero y Lasso de la Vega, conde de Monclova

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:08

A vos souhait ! Eventaille Eventaille Eventaille

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Ven 11 Aoû 2017, 16:11

Ouh la la la proposition d’Éléonore semble peser son poids d'or massif..
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:12

Presque !!!!! Eventaille Eventaille Eventaille

C'est un autre vie-roi, et son titre donne la réponse : conde de ... Hop!
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:15

A tout hasard : Tomás Antonio de la Cerda y Aragón, conde de Paredes y marqués de la Laguna Very Happy

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:17

Parce que tu connais des emepereurs aztèques qui se sont appelés Paredes, Laguna, Monclova ou Vega toi ? Eventaille
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:20

Allez zou !  au choix :  
 Gaspar de la Cerda Sandoval Silva y Mendoza, conde de Gelves
   y    José Sarmiento y Valladares, conde de Montezuma y de Tula.

Montezuma me parle plus  Hop!

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:33

Mme de Sabran a écrit:Mendoza

Lui ?



Il y était mais non

Mme de Sabran a écrit:José Sarmiento y Valladares, conde de Montezuma y de Tula.



Vice-roi de Nouvelle-Espagne de 1695 à 1701, il avait épousé en premières noces une comtesse Montezuma (dont il put relever le titre), descendante du dernier empereur aztèque ayant régné avant la conquête :



https://en.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Sarmiento_de_Valladares,_1st_Duke_of_Atrisco

Quel savoureux coup du destin tout de même !  

Il semble qu'il existe toujours des comte et duc de Montezuma se partageant entre le Mexique et l'Espagne :

Il existe au Mexique et en Espagne plusieurs lignées familiales issues des descendants du fils et des filles de Moctezuma II, notamment Tlacahuepan Ihualicahuaca, ou Pedro Moctezuma et Tecuichpo Ixcaxochitzin, ou Isabel Moctezuma.

Moctezuma a eu huit filles, dont Tecuichpo, également connue sous le nom de Doña Isabel de Moctezuma et onze fils, parmi lesquels Chimalpopoca (à ne pas confondre avec Chimalpopoca, un huey tlatoani précédent) et Tlaltecatzin33.

Le fils de Moctezuma, connu sous le nom de «Don Pedro» reçut Tula en encomienda34.

Le petit-fils de Moctezuma II et fils de Pedro, Ihuitemotzin, baptisé Diego Luis de Moctezuma, a été amené en Espagne par le roi Philippe II et il épousa Francisca de la Cueva de Valenzuela. En 1627, Pedro Tesifón de Moctezuma, arrière-petit-fils de Moctezuma, a reçu le titre de comte de Moctezuma et a fait alors partie intégrante de la noblesse espagnole. Son titre de noblesse a ensuite été modifié et il est devenu comte de Moctezuma de Tultengo. En 1766, la dignité de Grand d'Espagne a été accordée au titulaire du comté. En 1865 le titre, qui était détenu par Antonio María Moctezuma-Marcilla de Teruel y Navarro, 14e comte de Moctezuma Tultengo, a été élevé au duché, devenant ainsi celui de duché de Moctezuma. En 1992 par Juan Carlos I a autorisé une nouvelle dénomination du titre, qui est devenu le duché de Moctezuma de Tultengo.

Une autre des filles de Moctezuma, la princesse Xipaguacin Moctezuma, épousa Juan de Grau, baron de Toleriu, l'un des officiers supérieurs de Cortés, qui la ramena en Espagne avec un groupe de Mexicas et elle est morte dans le village de montagne de Toleriu, près d’Andorre, en 1537.

Les autres détenteurs de titres de noblesse espagnole qui descendent de l'empereur aztèque sont les ducs d’Ahumada, les comtes de Miravalle, duc d'Abrantès et les ducs d'Atrisco. Les ducs d'Albe descendent aussi de ces lignées. Beaucoup de familles espagnoles sans titres de noblesse descendent aussi de nombreuses branches familiales issues des enfants de Moctezuma II.

Parmi les descendants de ces familles on inclut également le général Jerónimo Girón-Moctezuma, 3e marquis de las Amarilas, un descendant à la 9e génération de Moctezuma II, qui était le commandant des forces espagnoles à la bataille de Fort Charlotte et son petit-fils, Francisco Javier Girón y Ezpeleta, 2e Duc d’Ahumada et cinquième marquis de las Amarillas qui fut le fondateur de la garde civile espagnole.
(wikipedia)

A toi la main Eléo !!! Hop! Hop! Hop!


Dernière édition par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:39, édité 1 fois
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:36

.

Il louchait sur le pouvoir et la Nouvelle Espagne ...   Eventaille  Eventaille  Eventaille

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:38

C'est effrayant ! Peuvent pas s'appeler Dupont Durand comme tout le monde, ces gens-là ?!!

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:40

Mme de Sabran a écrit:.

Il louchait sur le pouvoir et la Nouvelle Espagne ...   Eventaille  Eventaille  Eventaille

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:44

Mme de Sabran a écrit:C'est effrayant ! Peuvent pas s'appeler Dupont Durand comme tout le monde, ces gens-là ?!!  

Et sa descendance qui inclut les ducs d'Albe ! Tu imagines tout de même, descendre en même temps de Saint Louis et de Moctezuma, adorateur du Soleil ? Shocked J'adore l'idée
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:54

Ah oui ! Que c'est piquant !!!

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 16:56

Je ne peux pas proposer d'énigme tout de suite parce que nous sortons ce soir ... Hop!
Si quelqu'un veut prendre la main ?!! Very Happy

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 17:21

Quelle vie de bâton de chaise que la vôtre, Madame ! Eventaille

Mais je veux bien assurer l'intérim :

Quelle république européenne fut dissoute en 1798 ? Hop!
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 17:57

Gouverneur Morris a écrit:
Quelle vie de bâton de chaise que la vôtre, Madame ! Eventaille

... de patachon, une vie de patachon, c'est l'effet vacances ! Very Happy
Merci pour ton interim !!!

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Ven 11 Aoû 2017, 22:22

Heu... La République Anconitaine en Italie ? Je n'ai aucun mérite, j'ai regardé sur le Net et appris quelque chose.
À moins que ce soit une autre République éphémère en Europe ou ailleurs.
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 22:29

Alors Dominique, si la République d'Ancone, dont j'ignorais l'existence Embarassed a disparu en 1798, je m'en excuse, ce n'est pas celle que l'on cherche.

Mais  Hop!
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Ven 11 Aoû 2017, 22:33

J'avais un doute Gouv !

Cette République se trouvait-elle en Europe ?
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Ven 11 Aoû 2017, 22:35

Ha désolé je n'ai plus regarde l'intitulé exact de la question ! Désolé Gouv !
Je cherche.
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Ven 11 Aoû 2017, 22:39

C'est en Italie ou ailleurs en Europe ?
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