Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

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Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Invité le Dim 19 Jan 2014, 21:46

Marie-Antoinette et Madame Elisabeth s'embrassant, par Alexandre Moitte (1750-1828).
Dessin à la pierre noire. H. cm 34.8 ; L. cm 22.7

Conservé au musée des Beaux-Arts de Lille.



© MARECHALLE.

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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Angeblack le Dim 19 Jan 2014, 21:53


Je trouve cette scène très touchante . Elles me font penser à deux sœurs.
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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Mme de Sabran le Dim 19 Jan 2014, 21:55



Et pour cause !  Wink 
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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par La nuit, la neige le Dim 19 Jan 2014, 23:51

Marie-Antoinette et Mme Elisabeth...ou n’importe qui d’autre ! Shocked  : 
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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Majesté le Dim 19 Jan 2014, 23:55

Ca c'est vrai...on se croirait sur ebay à qualifier de Marie-Antoinette toute femme emperruquée...  :roll: 
Je vais tenter d'aller consulter les archives du Musée des Beaux Arts de Lille... car si cela avait été exposé de façon permanente (avec ce titre qui plus est !) ça n'aurait pas pu m'échapper  : 

Bien à vous.

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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Invité le Dim 19 Jan 2014, 23:59

C'est la dénomination qu'en donne la base Joconde, donc je suppose qu'un conservateur a décidé que les sujets représentés étaient bien Marie-Antoinette et Mme Elisabeth. Sur quelle base?… c'est à voir. Car en effet, cela pourrait tout aussi bien être Marie-Antoinette et Mme Elisabeth que d'autres personnes.

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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par La nuit, la neige le Lun 20 Jan 2014, 00:03

Bah ! Une fois qu’un musée croit détenir quelques chose d’intéressant, il s’y accroche !
Après, je ne sais pas, si quelqu’un reconnait les traits des princesses ou est capable de leur donner ici 10 ans de différence d’âge : très bien... boudoi32 
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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Invité le Lun 20 Jan 2014, 00:07

Personnellement, je ne reconnais pas les traits de Marie-Antoinette, m'enfin bon…   

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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Mme de Sabran le Lun 20 Jan 2014, 09:04

Cosmo a écrit: Car en effet, cela pourrait tout aussi bien être Marie-Antoinette et Mme Elisabeth que d'autres personnes.

Marie-Adélaïde de Pentièvre et Mme de Lamballe ... Madame Elisabeth et Angélique de Bombelles ... Guichette et Louise de Polastron ... etc, etc ...
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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par La nuit, la neige le Mar 15 Sep 2015, 12:00

C'est par hasard que je suis tombé, sur ce petit tableau qui passera bientôt aux enchères : le 27 septembre 2015, vente Osenat, à Fontainebleau


Dans le goût de Jean-Frédéric SCHALL (1752-1825)
L'étreinte

Panneau de chêne, une planche, non parqueté 40,5 x 32 cm Au revers, sur le panneau, De l'académie Royal (sic). Au revers, sur le châssis, une étiquette d'exposition: MUSEE GALLIERA - PARIS / Exposition: Femmes d'hier et d'aujourd'hui / 14 - 30 octobre 1960/ J. F. Schall / La Leçon de Musique interrompue/ catalogue n° 96. Expert : Cabinet Turquin

Estimation : 800 € - 1200 €




Le cadre porte un cartel en laiton, sur lequel est inscrit : SCHALL
* Source ici : http://www.osenat.fr/html/fiche.jsp?id=5268615&np=1&lng=fr&npp=10000&ordre=&aff=&r=&sold=



Bien sûr, nous reconnaissons la composition du dessin d'Alexandre Moitte présenté en début de ce sujet.
Conservé à Lille, il est quant à lui signé, et titré : Mme Elisabeth et Marie Antoinette s'embrassant


* Source : http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=RETROUVER&FIELD_98=TOUT&VALUE_98=moitte&NUMBER=10&GRP=0&REQ=%28%28moitte%29%20%3aTOUT%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=5&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=1&MAX3=200&DOM=All




Question Si cette petite huile est, prudemment aujourd'hui, attribuée à SCHALL (alors que ce n'était apparemment pas le cas en 1960), qui s'est inspiré de qui ? Les deux artistes étant contemporains.
Question A moins que la peinture soit bien plus tardive ?
Peut-être faudrait-il savoir ce que représente cette étiquette (honteusement) collée sur la peinture.

Alexandre Moitte (1750-1828)
Est né à Paris le 15 septembre 1750 et est mort le 15 février 1828 toujours à Paris. Il était le fils de Pierre Etienne Moitte, peintre et graveur.
Il épouse Dorothée Charlotte Deruelle le 14 avril 1788. Il est alors professeur à l'école royale de dessin.
Moitte achète la Manufacture de porcelaine de Clignancourt le 28 juillet 1792 et possède celle-ci jusqu'en 1799, date à laquelle la situation économique conduit à la fermeture de la manufacture. Alexandre Moitte part en Italie en 1799 et revient 5 mois plus tard, se consacrant ensuite à l'enseignement du dessin à Fontainebleau en 1800 et vendant la manufacture le 23 août 1800 à l'audience des criées du Tribunal de première instance de la Seine.
* Sources :Wikipédia et La Porcelaine à Paris sous le Consulat et l'Empire:

Jean-Frédéric Schall (1752-1825)
Peintre et dessinateur français (Strasbourg 1752  – Paris 1825).
Après avoir reçu une première formation à l'École publique de dessin de Strasbourg, il se rend à Paris en 1772 ; il est protégé par Eberts et Wille, par Meyer à Ermenonville, puis par Jean-Baptiste Lemoyne.
Élève de N. R. Jollain en 1775, de Lépicié fils de 1776 à 1779, il devient peintre de sujets galants dans la manière de Fragonard et de Debucourt. C'est ainsi qu'il se plut à représenter des Danseuses (musées de Nantes et de Strasbourg ; Paris, musée Nissim de Camondo), qui firent sa renommée.
La Révolution le porte aux sujets de circonstance, tel l'Héroïsme de Guillaume Tell (1793, musée de Strasbourg), mais l'Empire et la Restauration lui font reprendre, sa clientèle étant revenue, ses thèmes favoris avec parfois un accent néo-classique et romantique. Il est principalement représenté au musée de sa ville natale : la Frayeur maternelle, les Petites Espiègles, la Promenade.
* Source : http://www.larousse.fr/encyclopedie/peinture/Schall/154294

Idea Voir aussi ici : notre Portrait de Marie-Antoinette par Jean Frédéric Schall : http://marie-antoinette.forumactif.org/t345-marie-antoinette-en-vestale-par-j-f-schall


Arrow Personnellement, je n'ai jamais été convaincu par le titre du dessin de Moitte conservé à Lille.
Et pour ce qui concerne le petit tableau, exposé au Musée Galliera en 1960, l'étiquette au dos précisait donc : J. F. Schall / La Leçon de Musique interrompue.
Nous voyons en effet une guitare (?) et des partitions étalées sur un banc.

Bref !!  Laughing

- Pour ceux qui seraient convaincus que ce joli calin représente Marie-Antoinette et sa belle soeur, alors ce petit tableau serait une acquisition intéressante !

- Pour ceux qui sont convaincus que ce tableau est de Moitte ou de Schall, l'acquisition est toujours intéressante ! Le sujet est charmant.

- Pour ceux qui ne sont convaincus de rien du tout, ou sont fauchés : oubliez ! :
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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Majesté le Mar 15 Sep 2015, 12:11

La nuit, la neige a écrit:
- Pour ceux qui seraient convaincus que ce joli câlin représente Marie-Antoinette et sa belle sœur, alors ce petit tableau serait une acquisition intéressante !
Comme toi, je n'en suis pas :


Bien à vous.

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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

Message par Mme de Sabran le Mar 15 Sep 2015, 12:47

La nuit, la neige a écrit:

Arrow Personnellement, je n'ai jamais été convaincu par le titre du dessin de Moitte conservé à Lille.

Et peu importe du reste, le tableau est adorable ! Very Happy

Merci pour ces petites bios de Alexandre Moitte et Jean-Frédéric Schall .

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Re: Alexandre Moitte : Marie-Antoinette et Mme Elisabeth s'embrassant ?

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