Notre jeu de l'Eté !

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 10:30

Celui qui a dit quelque chose sur eux deux, fut il un contemporain ?
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 11:07

Oui, il a été contemporain de notre Iroquois.

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 12:02

Donc c'est quelqu'un qui connait l'iroquois, et fait un rapprochement entre lui et la reine ?
Un français ? aventurier, colon, administrateur, marin ?
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 12:50

Lucius a écrit:Donc c'est quelqu'un qui connait l'Iroquois, et fait un rapprochement entre lui et la reine ?
Un français ? aventurier, colon, administrateur, marin ?

Oui, il fait un rapprochement entre notre Iroquois et Marie-Antoinette .

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par La nuit, la neige le Mer 06 Sep 2017, 13:47

Un rapprochement...Euh ? scratch
- D'ordre physique ?
- Sont-ils nés le même jour ?

- Cet homme, est-il un Anglais ?
- Un Autrichien (l'un de ses frères ?)
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 14:04

La nuit, la neige a écrit:Un rapprochement...Euh ? scratch
- D'ordre physique ?
- Sont-ils nés le même jour ?

- Cet homme, est-il un Anglais ?
- Un Autrichien (l'un de ses frères ?)

Ne bouge pas, ne bouge pas ! Ne sors pas !!!
... ordre physique ... euh ! si l'on veut ... Eventaille Notre Iroquois est plutôt blond, ses yeux sont bleus .

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 14:05

Tu vois, ce n'est pas Cochise, Aigle Noir, Sitting Bull ou Crazy Horse !   Eventaille Eventaille Eventaille

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par La nuit, la neige le Mer 06 Sep 2017, 15:23

Ouh là je suis largué.... Suspect scratch

Les parents de notre ami Iroquois étaient-ils des Indiens d'Amérique ?

Notre homme, qui le compare à Marie-Antoinette, est-il : russe, espagnol, italien, américain ?

Un original qui nous sort un "Louis XVII" exotique ?
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Invité le Mer 06 Sep 2017, 15:59

Oui je crois qu'il y eut un faux Louis XVII en Amérique, mais je ne pense pas que ce soit cela.

Un aristocrate français, peut-être plus ou moins proche de Marie-Antoinette qui dégoûté de la «civilisation» a souhaité partir vivre chez les Iroquois ?
Les cas d'Européens fraîchement débarqués qui ont décidé de vivre auprès des Natives sont nombreux.

Il y a aussi des cas d'enfants blancs kidnappés lors de raids contre des villageois qui refusent par la suite de revenir dans la société occidentale, trop heureux de ce que les Iroquois appelaient «la vraie vie».

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Invité le Mer 06 Sep 2017, 16:05

Des tribus indiennes (Abénakis, Algonquins, Hurons principalement) appelaient le roi de France «Notre Père», en l'occurrence Louis XV puis Louis XVI durant la Guerre d'Indépendance (espérant le retour de ce père parti depuis 1763).
Des tribus auraient-elles marqué de façon particulière le décès de celle qui fut du coup «leur mère» ?
En tout cas les Iroquois en grande majorité soutenaient George III (mais c'est plus une confédération qu'un véritable peuple, il peut donc y avoir des exceptions).

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 16:59

La nuit, la neige a écrit:Ouh là je suis largué.... Suspect scratch

Un original qui nous sort un "Louis XVII" exotique ?

Eh bien non, tu n'es pas largué du tout .  Very Happy    Au contraire tu mets en plein dans le mille !  

   

Eliézer Williams, né en 1787 ou 1788 à Caughnawaga (aujourd'hui Auriesville, dans l'État de New York) et mort le 28 août 1858 à Hogansburg (hameau de la ville de Bombay, dans le comté de Franklin de l'État de New York), est un pasteur et missionnaire anglican américain du XIXème siècle.

Les origines d'Eliézer (ou, en anglais, Eleazar) Williams sont assez floues.      Issu d'une tribu nord-amérindienne, il était pourtant blond aux yeux bleus, ce qui pouvait laisser penser que son vrai père n'était pas le chef Tehoragwanegen. Ce dernier, converti au christianisme sous le nom de Thomas Williams, était cependant lui-même un métis (sa mère était une anglaise enlevée par les Iroquois lors du raid sur Deerfield) et il avait peut-être eu ce fils d'une mère blanche.
Malgré cette hypothèse du métissage ou celle d'une forme d'albinisme, certains auteurs prétendirent qu'Eliézer était un enfant trouvé ou adopté, dont les vrais parents étaient blancs.
Séparé de sa tribu, Williams fut élevé à Longmeadow (Massachusetts) et termina ses études dans une école de théologie. Pendant la guerre anglo-américaine de 1812, il essaya en vain de soulever les Amérindiens du Canada contre les Anglais, prit part à plusieurs combats et fut blessé lors de la bataille du lac Champlain.

Ayant perdu la raison à la suite d'un accident, il prétendit être Louis XVII.
D'aucuns prêtèrent foi à ses propos.   Ils soutinrent qu'au contraire cet accident lui avait fait recouvrer la mémoire.    Ainsi le révérend John H. Hanson  défendit cette thèse de la filiation royale d'Eliézer Williams dans un livre intitulé The Lost Prince (New York, 1854)


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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par La nuit, la neige le Mer 06 Sep 2017, 17:49

Mme de Sabran a écrit:
Eh bien non, tu n'es pas largué du tout .  Very Happy    Au contraire tu mets en plein dans le mille !
...Miracle ! Eventaille
J'avoue que je m'intéresse si peu à ces histoires Louis XVII, et que je n'y comprends d'ailleurs pas grand chose ! Mais je me souviens, vaguement, avoir lu un article (dans notre forum ou dans la presse) dans lequel étaient listées quelques-unes des nombreuses hypothèses Louis XVII.  Cool

Bon ! Je vais réfléchir à une petite énigme...


Dernière édition par La nuit, la neige le Mer 06 Sep 2017, 19:04, édité 1 fois
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 18:52

J'en ai une sous le coude si vous voulez ...
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par La nuit, la neige le Mer 06 Sep 2017, 19:04

Parfait !
Nous l'attendons avec impatience...
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 19:14

Cette chambre a servi à une occasion spéciale de chambre royale.
La quelle fut-ce ?

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 19:38

La nuit, la neige a écrit:
J'avoue que je m'intéresse si peu à ces histoires Louis XVII, et que je n'y comprends d'ailleurs pas grand chose ! :

Moi non plus Very Happy , mais le rejeton d'un grand-chef iroquois se prenant pour Louis XVII, cela m'a semblé tellement cocasse que je n'ai pas résisté à la tentation !

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Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 19:49

Amusant en effet
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 19:50

Sommes-nous à Versailles, mon petit Lulu ? Very Happy

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 19:58

non point !
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 20:02

Compiègne, Fontainebleau, Rambouillet ? ... une demeure habituellement royale ?

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 20:17

pas habituellement royale, au contraire !
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Mme de Sabran le Mer 06 Sep 2017, 20:20

Par " au contraire " entends-tu que nous sommes chez un ennemi du roi ? Et quel roi d'abord, Louis XVI ?

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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 21:19

Louis XVI, oui. Par "au contraire" je voulais dire que c'était une habitation qui n'était pas destinée à le recevoir. Il fut probablement le premier et le dernier souverain à y loger pour une nuit.
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Dominique Poulin le Mer 06 Sep 2017, 21:38

Est-ce pendant son retour de Varennes ?
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Re: Notre jeu de l'Eté !

Message par Lucius le Mer 06 Sep 2017, 21:41

oui !
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