Notre Jeu de l'Automne !

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 18:22

Louise de Brézé fille de Louis de Brézé et de Diane de Poitiers épouse Claude de Lorraine, duc d'Aumale. 
Leur descendance passe dans la lignée des Savoie-Nemours puis dans celle de la branche aînée de Savoie par Marie-Jeanne de Nemours et Charles-Emmanuel II de Savoie. Leur petite-fille n'est autre que Marie-Adelaide de Savoie, mère de Louis XV.
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:22

Dominique Poulin a écrit:Mais Diane de Poitiers par le biais d'une de ses filles et donc la maison de Savoie ?
Non ?
Majesté est tout près je pense.

Il s'agit de sa cadette qui épouse un Lorraine-Aumale, d'où les des Savoie-Nemours, puis par une fille les ducs regnants.

Agnès Sorel ? (belle-belle-mère de Diane de Poitiers et donc ancêtre par les mêmes voies que la précédente)
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:22

Je viens de voir votre message, Dominique.
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 18:26

Trop chouette cette énigme Lucius ! 
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:26

Tout à fait dans nos cordes !!

Cette maîtresse est-elle célèbre ou plutôt peu connue ?
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:28

Par la même Jeanne-Baptiste de Savoie Nemours on trouve aussi Gabrielle d'Estrées.
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 18:30

Je confirme que Diane de Poitiers est bien l'ancêtre de Marie-Antoinette, mais par les Lorraine. Peut-être sa descendance est-elle aussi de Savoie mais je n'arrive pas à m'y retrouver.Laughing
A vrai dire j'ai un livre sur les ancêtres de Louis XVII qui est horriblement complexe.

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:31

une maitresse de roi de France ?

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 18:32

Bravo Lucius !
Oui Gabrielle d'Estrées !!!
En fait vous êtes en train de me dire que ce n'est pas une mais trois favorties concernées !!!
Génial !!! Merci messieurs pour votre participation si instructive !!!

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:34

hop !
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:38

Par contre Marie-Antoinette ne descend pas de Diane de Poitiers. Sa fille épouse un Lorraine-Aumale, de la branche française des Guise.

Charles V de Lorraine avait bien épousé en première noce la maintenant célèbre Jeanne-Baptiste de Savoie-Nemours, mais l'union fut annulée. Marie Antoinette descend des enfants de son second lit à lui, et Louis XV de son second lit à elle.
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 18:43

Oui j'ai mis un message correctif à ce propos mais qui a disparu avec un message technique de sujet verrouillé.Shocked
Lorraine d'Aumale ne signifie pas Lorraine branche aînée, erreur de ma part.Very Happy

J'adore ces méandres généalogiques !!!

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 18:46

Si vous aimez :

Le célèbre et peu sympathique duc d'Albe (le boucher des Pays-Bas espagnol) eut une petite cousine qui jouera quelques années plus tard un grand rôle dans l'histoire de France. Qui ?
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 18:47

Quel labyrinthe ces généalogies royales ! On tombe sur des coïncidences incroyables, parfois cocasses, des souches inattendues.  Eventaille Eventaille Eventaille
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 18:48

Reinette a écrit:Lorraine d'Aumale ne signifie pas Lorraine branche aînée, erreur de ma part.Very Happy

C'est tout à ton honneur de le reconnaître


Bien à toi Wink

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 18:51

Lucius, on parle bien de la fille d'un cousin ou cousine du duc d'Albe ? Donc petite-cousine au sens strict ?

Espagnole ? Allemande autrichienne ? Où française ?
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 18:55

Une dame française ?

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 18:58

Majesté a écrit:
Reinette a écrit:Lorraine d'Aumale ne signifie pas Lorraine branche aînée, erreur de ma part.Very Happy  

C'est tout à ton honneur de le reconnaître


Bien à toi Wink

Une vie ne suffit pas pour tout connaître sur Marie-Antoinette !!!

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 19:01

Dominique Poulin a écrit:Quel labyrinthe ces généalogies royales ! On tombe sur des coïncidences incroyables, parfois cocasses, des souches inattendues.  Eventaille Eventaille Eventaille

C'est pour moi, ces fleurs ? Very Happy C'est très gentil à vous alors que je trouvais mon énigme bien minable quand je l'avais postée un peu dans la précipitation.
Merci beaucoup, cela me touche.

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 19:05

Dominique Poulin a écrit:Lucius, on parle bien de la fille d'un cousin ou cousine du duc d'Albe ? Donc petite-cousine au sens strict ?


Le duc était le cousin germain de la grand-mère de la dame, mais elle naquit de son vivant.



Reinette a écrit:Une dame française ?

ni Espagnole, Allemande ou autrichienne, elle deviendra française par mariage
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Invité le Ven 27 Oct 2017, 19:10

Lucius a écrit:Le célèbre et peu sympathique duc d'Albe (le boucher des Pays-Bas espagnol) eut une petite cousine qui jouera quelques années plus tard un grand rôle dans l'histoire de France. Qui ?

Ce rôle fut mené sous Henri II ou sous la Régence de Catherine de Médicis?


.

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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 19:11

plus tard
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 19:11

Pas du tout Reinette ! Elle était géniale votre énigme !! Merci beaucoup, c'est toujours un plaisir. 


Dernière édition par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 19:13, édité 1 fois
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 19:13

Marie de Médicis ?....

Une reine, princesse, favorite...?
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

Message par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 19:15

oui, Marie de Médicis !

Par Éléonore d'Albe, cousine germaine du duc, épouse de Côme de Médicis, dont nous avons vu le portrait à l'exposition Rubens !)



Dernière édition par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 19:19, édité 1 fois
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Re: Notre Jeu de l'Automne !

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