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Notre Jeu de l'Automne !

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Message par Dominique Poulin Ven 27 Oct 2017, 18:22

Louise de Brézé fille de Louis de Brézé et de Diane de Poitiers épouse Claude de Lorraine, duc d'Aumale. 
Leur descendance passe dans la lignée des Savoie-Nemours puis dans celle de la branche aînée de Savoie par Marie-Jeanne de Nemours et Charles-Emmanuel II de Savoie. Leur petite-fille n'est autre que Marie-Adelaide de Savoie, mère de Louis XV.
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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:22

Dominique Poulin a écrit:Mais Diane de Poitiers par le biais d'une de ses filles et donc la maison de Savoie ?
Non ?
Majesté est tout près je pense.

Il s'agit de sa cadette qui épouse un Lorraine-Aumale, d'où les des Savoie-Nemours, puis par une fille les ducs regnants.

Agnès Sorel ? (belle-belle-mère de Diane de Poitiers et donc ancêtre par les mêmes voies que la précédente)
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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:22

Je viens de voir votre message, Dominique.
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Message par Dominique Poulin Ven 27 Oct 2017, 18:26

Trop chouette cette énigme Lucius !  Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883
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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:26

Tout à fait dans nos cordes !!

Cette maîtresse est-elle célèbre ou plutôt peu connue ?
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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:28

Par la même Jeanne-Baptiste de Savoie Nemours on trouve aussi Gabrielle d'Estrées.
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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 18:30

Je confirme que Diane de Poitiers est bien l'ancêtre de Marie-Antoinette, mais par les Lorraine. Peut-être sa descendance est-elle aussi de Savoie mais je n'arrive pas à m'y retrouver.Laughing
A vrai dire j'ai un livre sur les ancêtres de Louis XVII qui est horriblement complexe.

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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:31

une maitresse de roi de France ?

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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 18:32

Bravo Lucius !Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883
Oui Gabrielle d'Estrées !!!
En fait vous êtes en train de me dire que ce n'est pas une mais trois favorties concernées !!!
Génial !!! Merci messieurs pour votre participation si instructive !!! Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883

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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:34

hop !
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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:38

Par contre Marie-Antoinette ne descend pas de Diane de Poitiers. Sa fille épouse un Lorraine-Aumale, de la branche française des Guise.

Charles V de Lorraine avait bien épousé en première noce la maintenant célèbre Jeanne-Baptiste de Savoie-Nemours, mais l'union fut annulée. Marie Antoinette descend des enfants de son second lit à lui, et Louis XV de son second lit à elle.
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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 18:43

Oui j'ai mis un message correctif à ce propos mais qui a disparu avec un message technique de sujet verrouillé.Shocked
Lorraine d'Aumale ne signifie pas Lorraine branche aînée, erreur de ma part.Very Happy

J'adore ces méandres généalogiques !!! Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883

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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 18:46

Si vous aimez :

Le célèbre et peu sympathique duc d'Albe (le boucher des Pays-Bas espagnol) eut une petite cousine qui jouera quelques années plus tard un grand rôle dans l'histoire de France. Qui ?
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Message par Dominique Poulin Ven 27 Oct 2017, 18:47

Quel labyrinthe ces généalogies royales ! On tombe sur des coïncidences incroyables, parfois cocasses, des souches inattendues.  Eventaille Eventaille Eventaille Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 2523452716
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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 18:48

Reinette a écrit:Lorraine d'Aumale ne signifie pas Lorraine branche aînée, erreur de ma part.Very Happy

C'est tout à ton honneur de le reconnaître Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 679898453 Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883


Bien à toi Wink

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Message par Dominique Poulin Ven 27 Oct 2017, 18:51

Lucius, on parle bien de la fille d'un cousin ou cousine du duc d'Albe ? Donc petite-cousine au sens strict ?

Espagnole ? Allemande autrichienne ? Où française ?
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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 18:55

Une dame française ?

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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 18:58

Majesté a écrit:
Reinette a écrit:Lorraine d'Aumale ne signifie pas Lorraine branche aînée, erreur de ma part.Very Happy  

C'est tout à ton honneur de le reconnaître Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 679898453 Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883


Bien à toi Wink

Une vie ne suffit pas pour tout connaître sur Marie-Antoinette !!! Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 693620883

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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 19:01

Dominique Poulin a écrit:Quel labyrinthe ces généalogies royales ! On tombe sur des coïncidences incroyables, parfois cocasses, des souches inattendues.  Eventaille Eventaille Eventaille Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 2523452716

C'est pour moi, ces fleurs ? Very Happy C'est très gentil à vous alors que je trouvais mon énigme bien minable quand je l'avais postée un peu dans la précipitation.
Merci beaucoup, cela me touche. Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 1020289783

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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 19:05

Dominique Poulin a écrit:Lucius, on parle bien de la fille d'un cousin ou cousine du duc d'Albe ? Donc petite-cousine au sens strict ?


Le duc était le cousin germain de la grand-mère de la dame, mais elle naquit de son vivant.



Reinette a écrit:Une dame française ?

ni Espagnole, Allemande ou autrichienne, elle deviendra française par mariage
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Message par Invité Ven 27 Oct 2017, 19:10

Lucius a écrit:Le célèbre et peu sympathique duc d'Albe (le boucher des Pays-Bas espagnol) eut une petite cousine qui jouera quelques années plus tard un grand rôle dans l'histoire de France. Qui ?

Ce rôle fut mené sous Henri II ou sous la Régence de Catherine de Médicis?


.

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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 19:11

plus tard
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Message par Dominique Poulin Ven 27 Oct 2017, 19:11

Pas du tout Reinette ! Elle était géniale votre énigme !! Merci beaucoup, c'est toujours un plaisir.  Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 2523452716


Dernière édition par Dominique Poulin le Ven 27 Oct 2017, 19:13, édité 1 fois
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Message par Dominique Poulin Ven 27 Oct 2017, 19:13

Marie de Médicis ?....

Une reine, princesse, favorite...?
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Message par Lucius Ven 27 Oct 2017, 19:15

oui, Marie de Médicis !

Par Éléonore d'Albe, cousine germaine du duc, épouse de Côme de Médicis, dont nous avons vu le portrait à l'exposition Rubens !)

Notre Jeu de l'Automne ! - Page 5 6a00e510


Dernière édition par Lucius le Ven 27 Oct 2017, 19:19, édité 1 fois
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