Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mar 27 Mar 2018, 18:47

Merci pour ces extraits du livre. Smile

Je ne vois pas trop où veut en venir Mme Lever pour le coup... scratch
Cette histoire d'imposer un silence, et ces pseudo-secrets ne tiennent guère la route.
Si Marie-Antoinette craignait des quelconques révélations, le plus simple aurait été de tout faire pour écarter la possibilité d'un scandale et d'un procès publics.

L'on peut éventuellement imaginer (pas moi) que Marie-Antoinette ait assisté à la scène du bosquet, mais lorsqu'il est question de l'escroquerie du collier, cela n'a pas de sens.
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mar 27 Mar 2018, 19:01

La nuit, la neige a écrit:
Je ne vois pas trop où veut en venir Mme Lever pour le coup... scratch
...   moi non plus.  


La nuit, la neige a écrit:
L'on peut éventuellement imaginer (pas moi) que Marie-Antoinette ait assisté à la scène du bosquet
... moi non plus.


Quant à ce lien que nous donne Charles-Olivier Blanc, je l'ai parcouru dans de trop larges diagonales pour y comprendre quelque chose .   Grosso modo, il accable Rohan et semble dédouaner la femme la Motte,  victime du cardinal .  Nous y croisons les bijoutiers bien sûr, le banquier Saint-James ...   enfin tu verras cela si tu as le courage de t'y plonger.  

Je tâcherai de le reprendre du début, à tête reposée .  geek

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mar 27 Mar 2018, 19:58

Mme de Sabran a écrit:
Quant à ce lien que nous donne Charles-Olivier Blanc, je l'ai parcouru dans de trop larges diagonales pour y comprendre quelque chose .   Grosso modo, il accable Rohan et semble dédouaner la femme la Motte,  victime du cardinal .  Nous y croisons les bijoutiers bien sûr, le banquier Saint-James ...   enfin tu verras cela si tu as le courage de t'y plonger.  

Oui, merci. Je n'ai pas eu le temps de le lire, mais je le ferai sous peu...Wink  

Notamment parce que j'y ai vu illustré le portrait que nous avions présenté dans notre sujet consacré à la comtesse de La Motte : http://marie-antoinette.forumactif.org/t44p75-la-comtesse-jeanne-de-la-motte?highlight=la+motte



Et comme nous ne comprenions pas pourquoi le site qui présentait sa version en noir et blanc précisait qu'il s'agissait de la comtesse de La Motte Valmar, peut-être y trouverais-je une information ?
Mais bon, je me demande encore pourquoi diable Elisabeth Vigée aurait peint un portrait de cette gredine ?!!  Shocked  Eventaille



Fin du hors sujet !
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mar 27 Mar 2018, 20:03

Ce n'est pas un hors-sujet    et ne sors pas ! nous sommes si bien quand tu es là ...  Very Happy

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 09:13

La nuit, la neige a écrit:

Oui, merci. Je n'ai pas eu le temps de le lire, mais je le ferai sous peu...Wink  


Je me propose d'en poster les grandes lignes, ici : http://marie-antoinette.forumactif.org/t3791-sommaire-pour-la-comtesse-de-valois-la-motte#119331

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mer 28 Mar 2018, 12:17

Malheureuse !    Nous ne nous sommes pas compris... Eventaille
Je parlais du second lien : celui de la fiche rédigée par Charles-Olivier Blanc !

Il dénonce une machination de l'époque visant à compromettre les La Motte, et en particulier la comtesse (selon lui c'est Rohan qui a bel et bien tenté d'escroquer les joailliers et son banquier) ; et, par la même, la plupart des références biographiques ou bibliographiques anciennes et modernes qui font ainsi fausse route, de même que je cite :
La notice WIKIPEDIA (...) hautement fantaisiste tout comme le sont les commentaires donnés ici et là sur les blogs et sites consacrés à Marie-Antoinette et à l'affaire du collier.

Bien !
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 13:09

La nuit, la neige a écrit:Malheureuse !    Nous ne nous sommes pas compris... Eventaille
Je parlais du second lien : celui de la fiche rédigée par Charles-Olivier Blanc !

Il dénonce une machination de l'époque visant à compromettre les La Motte, et en particulier la comtesse (selon lui c'est Rohan qui a bel et bien tenté d'escroquer les joailliers et son banquier)

Ah mais ce n'est pas grave, tout au contraire même , car c'est ce que nous lisons dans le mémoire de l'avocat de La Motte .
Il dézingue absolument Rohan.
Et puis, tu sais, il n'y a qu'une soixantaine de pages et j'en suis déjà à la quatorzième .
Mais personne ne semble s'y intéresser ...

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 18:24

La nuit, la neige a écrit:

la fiche rédigée par Charles-Olivier Blanc !

Il dénonce une machination de l'époque visant à compromettre les La Motte, et en particulier la comtesse (selon lui c'est Rohan qui a bel et bien tenté d'escroquer les joailliers et son banquier)

L'écrit paru sous le titre "Mémoire de Mde de La Motte" sur lequel s'appuient les admirateurs de l'ordre monarchique et du cardinal de Rohan puis la plupart des historiens anciens et modernes, est un faux, inspiré par Calonne (selon G. Lacour-Gayet), que Mme de la Motte a toujours rejeté dans son seul écrit utilisable: "Vie de Jeanne de Saint-Rémy"

... un faux inspiré par Calonne
Ce n'est pas ce que j'ai lu dans sa biographie par Lacour-Gayet ( que nous avait recommandée notre ami Roi-cavalerie ) .

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mer 28 Mar 2018, 19:05

Cela je ne sais pas.
Mais c'est aussi elle-même qui le dit, dans "son" autre texte/mémoire/pamphlet (Vie de Jeanne de Saint-Rémi de Valois, ci devant...), et si l'on prend pour argent comptant ce qu'elle y raconte...
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 20:48


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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mer 28 Mar 2018, 21:50

C'est cela même... Smile
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 21:54

L'as-tu lue ?

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mer 28 Mar 2018, 22:06

Les 400 pages ??  
Du tout !  Eventaille
Seulement quelques passages dans d'autres bouquins qui évoquent cette affaire, je suppose.
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 22:11

Ah, tu me rassures ! Eventaille
Et moi, le Collier de Jeanne, de Carreyrou . C'en est un raccourci .


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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par La nuit, la neige le Mer 28 Mar 2018, 22:17

Ah oui ?
De "La vie de Jeanne....." ou des "Mémoires justificatifs de la comtesse...." ?
C'est qu'on s'y perd avec toutes ces références et ces vrais/faux pamphlets.
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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mer 28 Mar 2018, 22:18



Ah tais-toi !  ... et cette pauvre Yvette qui nous demande des conseils !  

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mar 03 Avr 2018, 00:03


Je vois que vous êtes là, ce soir, chère Yvette . Very Happy
J'espère que tous ces développements ne vous enbrouillent pas trop ?

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Message par Yvette Franks le Mar 03 Avr 2018, 00:14

Mme de Sabran a écrit:Ce n'est pas un hors-sujet    et ne sors pas ! nous sommes si bien quand tu es là ...  Very Happy

J'adore toutes les intrigues.. chaque fois que je pense que cela ne peut pas devenir plus incroyable... soit vous soit la nuit la neige me présente une autre belle cadeau Smile je veux toute inclure dans le livre!

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Yvette Franks le Mar 03 Avr 2018, 00:31

Merci pour tous ces infos si juicy Wink demain les enfants retournent à l'école et je peux me renoyer dans ce monde si captivant!! A demain....

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mar 03 Avr 2018, 11:49


Ah !  j'en suis ravie ! Very Happy
Il va vous falloir du temps pour parcourir tous nos sujets dévolus aux différents protagonistes et rebondissements de cette affaire tortueuse à souhaits.
Bon courage !   Je vous sens très motivée .  cheers

Yvette Franks a écrit: tous ces infos si juicy Wink .

...    infos juicy, j'adore !  

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Yvette Franks le Mar 03 Avr 2018, 12:16

Bonjour - question vraiment tout bête cette fois-ci (la descriptive est quand même très important) mais j'ai cherché partout avant de vous l'embêter avec (ben.. partout chez moi au moins.. j'avoue de ne pas avoir chercher plus loin que l'internet et mon superancien Larousse).. qu'est ce que c'est une 'thérèse' comme portée par noutre sosie dans le bosquet? une capuche? une couronne? chapeau????
Merci en avance et bonne journée à vous tous... affraid affraid

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Yvette Franks le Mar 03 Avr 2018, 12:18

juicy = un peu franglais mais qquefois je ne trouve pas le bon mot!! heureusement que j'ecris mon livre en anglais!!! Macron ne serait pas content!

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Mme de Sabran le Mar 03 Avr 2018, 12:32

Yvette Franks a écrit: qu'est ce que c'est une 'thérèse' comme portée par noutre sosie dans le bosquet? une capuche? une couronne? chapeau????

Il s'agit sans doute d'un léger bonnet en dentelle, j'imagine . Very Happy
Quelque chose comme ceci :


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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Yvette Franks le Mar 03 Avr 2018, 12:52

merci - c'est ca que j'avais imaginé aussi mais je ne pouvais pas imaginer Marie-Antoinette dans un tel bonnet Very Happy

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Re: Marie-Antoinette et l'Affaire du collier de la reine

Message par Yvette Franks le Mar 03 Avr 2018, 12:54

prochaine rendez vous clandestine dans un parc je porterais ma charlotte de douche pour proteger mon identité Laughing

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