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Catherine II, impératrice de Russie

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Message par Mme de Sabran Sam 01 Fév 2014, 15:43

Majesté a écrit: si tu prenais deux kilos  par message...  :catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 2028181902  boudoi32


 :;;::,:!!!ùùù: 
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Message par Mme de Sabran Lun 03 Fév 2014, 10:41



Le prince de Ligne (  boudoi30 )  raconte :

Un jour qu'en voiture Catherine II me parlait de la Cour de France et de la Reine d'après les prétendues anecdotes et les infâmes chroniques scandaleuses, je lui dis : " Comment Votre Majesté peut-elle croire ce qui est écrit par les porteurs de chaises de Versailles ?
C'est comme si les isvaschecks ou les moujiks écrivaient l'histoire de Votre Majesté ."

( Fragments de l'histoire de ma vie
)

.

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Message par Mme de Sabran Ven 25 Avr 2014, 17:37




Voici encore des traits du portrait de l'impératrice de Russie : c'est un mélange d'âme et de bon sens, d'élévation et d'énergie. Voilà les quatre colonnes qui soutiennent le grand colosse qu'elle gouverne. Elle n'a pas la conception facile : il ne faut jamais lui faire une plaisanterie bien finie, elle l'entend souvent à rebours; il faut qu'elle soit simple comme elle est et comme elle en fait .
Sa Majesté est un peu susceptible : si on a effarouché une fois son amour-propre d'impératrice, soit du côté de la guerre ou des finances, ou même de son climat
( suivez mon regard ...  :catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 2028181902  ) , elle n'est plus à son aise, et, loin de se venger, même d'une offense réelle, elle diminue seulement de sa familiarité et l'on a de la peine à y rentrer . Elle a une bonhommie si extraordinaire qu'après un grand travail qu'on a cru être pour un traité d'alliance ou de partage de l'Europe ou de l'Asie, il se trouve que c'est pour les affaires d'un de ses amis qu'elle veut engager à ne plus faire de dettes . Elle ne fait pas un pas et ne dit pas un mot que ce ne soit pour le bien général ou particulier.
Elle a tous les goûts sans avoir de goût, bâtiments, tableaux, etc, elle n'entend à rien ...


Le prince de Ligne : Fragments de l'histoire de ma vie .

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Message par Teresa-Cabarrus Ven 25 Avr 2014, 17:58



Est-ce vrai ou pas que Catherine II de Russie après l'amour faisait exécuter
ses amants ?  Smileàè-è\':
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Message par Mme de Sabran Ven 25 Avr 2014, 18:08




... faux, bien entendu !  boudoi32 
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Message par Teresa-Cabarrus Ven 25 Avr 2014, 18:10

Merci ma chère, il y a tellement de mauvaises langues  boudoi29 
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Message par Calonne Mer 05 Aoû 2015, 18:21

Potemkine, le grand amour...

catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 Sans_t11

Grigori Aleksandrovitch Potemkine (ou Potiomkine) est indisociable de Catherine II : né en 1739, ce militaire sera le grand amour de l'impératrice, personnage influent et redoutable, incontournable.

Né dans un simple village, très vite attiré par l'armée, il ne tarde pas à gravir les échelons et se retrouve impliqué, avec succès, dans le complot visant à détrôner Pierre III et à donner la couronne impériale à Catherine II. Reconnaissante, cette dernière apprécie l'intelligence, la vivacité et le caractère décidé du jeune homme (sa beauté aussi...) et en fait son homme de confiance, puis son amant.
Pendant 17 ans, Potemkine sera un véritable Vice-Empereur, amant, ami, confident de la souveraine. Comme Mme de Pompadour avec Louis XV, ils seront encore plus proches lorsque prendra fin leur relation physique pour laisser place à une relation de confiance et de complicité sincère. Il devient même Prince du Saint-Empire Romain-Germanique en 1776.

L'homme ne laisse pas indifférent, vu par certains comme un mauvais génie, un paysan vulgaire affichant sa richesse avec ostentation, un parvenu arrogant, vu par d'autres comme un homme d'état capable qui fît de grandes choses. Il protège les minorités religieuses, réforme l'armée impériable et l'humanise considérablement, principalement dans les relations entre la troupe et les officiers. On ne peut lui nier une énergie certaine, de la bravoure, un caractère décidé et énergique, un esprit absolutiste mais ouvert aux Lumières, en phase avec celui de l'impératrice. Il n'était, par contre, pas très regardant sur la morale et peu attentif à la vie des autres, comme le prouve l'extravagant voyage qu'il organise pour l'impératrice (voir plus loin).
Physiquement ? Dans l'entourage très raffiné de l'impératrice, il déboule sans prévenir avec son teint mat sans poudre, ses uniformes chammarés et extravagants, son oeil unique (il a perdu un oeil assez tôt dans des circonstances encore assez troubles, on parle d'une rixe qui aurait mal tourné), sorte de cyclope cosaque surgi des profondeurs des steppes... Il a une sale manie : il se ronge les ongles.

L'incroyable voyage de 1787

1787. Depuis 1783, la Russie a annexé la Crimée (ancienne possession ottomane) pour en faire un protectorat russe et ainsi obtenu un accès à la Mer Noire. L'impératrice décide donc de faire un petit tour de ses provinces et qui est chargé de l'organisation ? Potemkine bien sûr. Le 7 janvier 1787, un fabuleux convoi de voitures et de traineaux quitte Saint-Pétersbourg, escorté de milliers de soldats. Toute la cour est là, de même que tout le corps diplomatique. Le traîneau personnel de la souveraine est tiré par 30 chevaux et comprend plusieurs pièces tendues de fourrures. Un convoi fabuleux, qui glisse le long des steppes enneigées sous la lumière incroyable des terres boréales...
Premier arrêt à Kiev, tourbillon de fêtes et de faste pour un séjour de trois mois. Le 3 mai, on brise les glaces du Dniepr à coups de canon et tout ce beau monde embarque sur les navires de la flotte impériale couverts de fleurs pour rejoindre la frontière avec l'empire ottoman, à Sébastopol, histoire de narguer le sultan Abdul-Hamid, que la souveraine espère bien mettre à genoux (elle n'y arrivera pas...)

Le plus hallucinant, c'est la mascarade organisée par Potemkine sur le parcours : arches fleuries, paysans radieux aux bonnes joues, jeunes filles couronnées de fleurs, maisons pimpantes, décors champêtres que n'aurait pas dédaigné Marie-Antoinette elle-même...
En fait, tout est faux. Les maisons et hameaux ne sont que des décors de théâtre, des façades peintes, les paysans heureux des serfs misérables nourris et habillés pour l'occasion, on a soigneusement éloigné les vieux, les malades, les moches... Une fois le convoi impérial passé, Potemkine envoyait ses agents dresser dare-dare le décor suivant, à grands coups de fouet, de travail forcé et de déportations. On déporta des populations entières pour cette farce, pour le sourire satisfait de la toute puissante Tzarine.
Aujourd'hui encore, on parle de quelque chose "à la Potemkine" pour désigner du faux, du plaqué, du décor.

Il meurt en 1791, de maladie. Enterré avec faste et honneur dans la cathédrale de Cherson. A la mort de Catherine II, son fils et successeur, Paul Ier (qui n'aimait pas du tout sa maman...) fît disperser les cendres du prince aux quatre vents...
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Message par Mme de Sabran Mer 05 Aoû 2015, 19:21

;

... pas follement sympathique, le Potemkine ! catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 3826491292
Mais Catherine lui trouvait des charmes cachés . C'était ( parait-il ) un étalon ...

catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 Books_16

Lettres à la marquise de Coigny - Résultats Google Recherche de Livres
https://books.google.fr/books?isbn=2843211557
PRINCE DE LIGNE - 2014 - ‎Literary Collections

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Message par Calonne Mer 05 Aoû 2015, 19:30

Ségur était, à cette époque, l'ambassadeur de France en Russie. Il aurait résisté avec habileté aux "pressions" amicales de Potemkine qui cherchait l'alliance de la France dans la guerre russo-ottomane, lui faisant miroiter en remerciement l'Egypte, l'empire une fois abattu...

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Message par La nuit, la neige Mer 05 Aoû 2015, 20:00

Merci...
J'aime toujours aller faire un petit tour en Russie ! catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 1524226653
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Message par Calonne Mer 05 Aoû 2015, 21:04

Catherine II voulait s'offrir l'empire ottoman, afin d'avoir un accès à la Méditerranée, c'est à dire à l'Occident, à l'Europe. Elle engagea donc une guerre intermittente contre le sultan Abdul-Hamid. Les ottomans, dépassés, entrés dans un déclin profond, ne subirent que des défaites et durent, à chaque traité, laisser toujours plus de territoires.

La mort de Catherine II en 1796 offrît au nouveau sultan, Sélim, un répit. Mais c'est Napoléon qui sera le sauveur (sans le vouloir), occupant les européens pendant pas mal d'années, laissant les ottomans souffler, bien que le "damné corse" leur ait piqué l'Egypte.
Allons plus loin... Alors que les relations entre l'empire napoléonien et l'empire russe d'Alexandre Ier (petit-fils de Catherine II) se tendent, la russie est alors en guerre avec les ottomans à nouveau. En cas de conflit, la Russie devrait ainsi intervenir sur deux fronts. Activité diplomatique intense à Constantinople où envoyés et ambassadeurs des deux camps courtisent à qui mieux le nouveau sultan, Mahmoud II. Et ce dernier décide finalement, à la surprise générale, de conclure la paix avec les russes, les vieux ennemis. Ce qui permet à ces derniers de mobiliser toutes leurs troupes sur le front occidental où la campagne de Russie vient de débuter. On connaît la suite...

Pour certains historiens, c'est la mère du sultan, la Validé Sultane Naksh-i-dil, qui aurait décidé son fils à faire ainsi, pour sauver Constantinople, menacée, et laisser les deux empires s'épuiser dans une guerre sanglante. Le temps pour Mahmoud II "le réformateur", d'engager de profondes réformes dans l'empire malade. Bien vu.
Une Validé Sultane nommée Naksh-i-dil, passant pour être la française Aimée du Buc de la Rivery dont nous avons parlé par ailleurs... La boucle est bouclée.

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Message par Mme de Sabran Mer 05 Aoû 2015, 22:29

Merci, cher Calonne, c'est passionnant ! :n,,;::::!!!catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 435746984 :n,,;::::!!!:

Oui, nous avons parlé d'Aimée du Buc de Rivery, la petite copinuche de Rose Tascher de la Pagerie, dans le sujet dédié à l'esclavage .
Trop peu d'ailleurs, à mon avis .
Son destin incroyable me fascine étrangement ...

.
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Message par La nuit, la neige Mer 05 Aoû 2015, 22:41

Merci Calonne...

Si ce petit topo était la quatrième de couverture d'un livre, qui ne se jetterait pas dessus ?!
De la Russie à l'empire Ottoman, les destinées de celles et ceux qui se sont succédés au pouvoir durant la période que vous évoquez sont tout à fait extraordinaires, et romanesques !! drunken
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Message par La nuit, la neige Mer 05 Aoû 2015, 22:45

Mme de Sabran a écrit:
Oui, nous avons parlé d'Aimée du Buc de Rivery, la petite copinuche de Rose Tascher de la Pagerie, dans le sujet dédié à l'esclavage .
Trop peu d'ailleurs, à mon avis .
Son destin incroyable me fascine étrangement ...
N'est-ce pas ! Very Happy
Nous avions longuement parlé de la fameuse Sultane Validé Naksh-i-dil.
Je ne sais plus si c'était ici, ou dans l'ancien "forum aux invités" ?


Dernière édition par La nuit, la neige le Mer 05 Aoû 2015, 23:18, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Mer 05 Aoû 2015, 22:48

Oui, peut-être était-ce dans le C.D.B. ?
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Message par Calonne Jeu 06 Aoû 2015, 16:47

Le sujet sur Naksh-i-Dil est bien sur ce forum, dans cette section sur Les autres contemporains.

Oui, la période évoquée donne le tournis, mais toutes les pièces finissent par s'assembler, comme dans un puzzle. Une fois de plus, Constantinople devenait le centre du monde et déchaînait les plus formidables ambitions : Napoléon voulait les ottomans comme alliés pour occuper les russes sur deux fronts en cas de guerre, les russes cherchaient à éviter cela à tout prix.

Napoléon pensait partir gagnant : la France et les ottomans n'étaient-ils pas amis depuis l'alliance conclue entre François Ier et Soliman le Magnifique ? (Alliance un peu suspecte pour la fille aînée de l'Eglise et le roi très chrétien, mais bon...). Louis XVI n'avait-il pas correspondu avec Sélim III (en 1789, pas le bon moment, m'enfin...) ? Vergennes n'avait-il pas été ambassadeur à la cour des sultans de longues années ? La mère de Mahmoud II, cette mystérieuse Nakh-i-dil, n'était-elle pas française à ce qu'on disait ? Les russes n'étaient-ils pas les ennemis héréditaires des ottomans, surtout avec la succession de défaites sanglantes, dont le carnage d'Ochakov, que leur avait infligé Catherine II ?

C'est donc peu de dire que la décision de Mahmoud II stupéfia les français et sans doute même les russes qui n'en espéraient pas tant. Ce fût le Traité de Bucarest, le 28 mai 1812 : la Russie rendait aux ottomans la Moldavie, la Valachie et la Serbie devenait autonome. La paix était conclue et Alexandre Ier libérait plus de 200 000 hommes du front oriental pour les lancer contre Napoléon. Signalons au passage que le négociateur du Tzar était un émigré français, Alexandre-Louis Andrault de Langeron...
Si Naksh-i-dil était d'origine française, elle était devenue musulmane, mère du sultan et seul comptait son empire, son peuple, désormais. Laisser les deux géants napoléoniens et russes se déchirer était toujours ça de gagné.
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Message par Invité Jeu 06 Aoû 2015, 17:15

Calonne a écrit:Le sujet sur Naksh-i-Dil est bien sur ce forum, dans cette section sur Les autres contemporains.

En es-tu certain? scratch
Impossible de mettre la main dessus Smileàè-è\':

Bien à vous.

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Message par Calonne Jeu 06 Aoû 2015, 17:27


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Message par Mme de Sabran Jeu 06 Aoû 2015, 19:26

Ah bien oui ! :n,,;::::!!!: Sommes-nous complètement gâteux ! :catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 2028181902 :catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 2028181902 :catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 2028181902
Merci, Calonne . Very Happy
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Message par La nuit, la neige Mer 09 Sep 2015, 12:31

Lundi dernier, Franck Ferrand recevait Constantin Mourousy à l'occasion d'une émission consacrée à Catherine II.

catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 Empres11

Franck Ferrand a convié un prince russe à nous rejoindre : Constantin Mourousy.
Franck Ferrand nous raconte comment cette impératrice, réputée l’amie des philosophes, a réagi aux soubresauts de la Révolution française…


Arrow En écoute libre ici : http://www.europe1.fr/emissions/au-coeur-de-l-histoire/lintegrale-catherine-ii-2511183
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Message par Mme de Sabran Mer 09 Sep 2015, 12:33

Grand merci pour ce lien !  :n,,;::::!!!catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 435746984 :n,,;::::!!!:
Catherine était une petite copine de Ligne !!!
( attention ! ... en tout bien tout honneur ! )

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Message par Invité Mer 09 Sep 2015, 12:59

Mme de Sabran a écrit:
Catherine était une petite copine de Ligne !!!
Charles-Joseph est évoqué dans l'émission... j'ai pensé à toi Wink


Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Mer 09 Sep 2015, 22:52

L'émission est intéressante, puisque l'axe d'étude tourne essentiellement autour de la politique de l'impératrice durant la Révolution française.

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Message par Mme de Sabran Mer 09 Sep 2015, 22:54

... pas eu le temps aujourd'hui, mais demain sans faute ! :n,,;::::!!!catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 435746984 :n,,;::::!!!:

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Message par Mme de Sabran Ven 11 Sep 2015, 15:57

Je ne me rappelais plus, si je l'ai su, que Catherine avait épousé Potemkine . catherine II - Catherine II, impératrice de Russie - Page 3 3826491292

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