Le Jeu de l'hiver !

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Invité le Sam 18 Jan 2014, 14:49

Olivier a écrit:Alors ce n'est pas drôle si je suis seul... et puis j'ai beau regarder, rien n'apparait !


Ah ! Vous donnez votre langue au chat !   cat 
Le mot clé était MEDICIS.  Wink 

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Olivier le Dim 19 Jan 2014, 02:48

Comtesse Diane a écrit:Pas terrible ... et handicapant... Olivier  
C'est la faute à Cosmo !

Merci Cosmo pour le mot clé et quelle surprise de découvrir que la phrase commence par : "Bon on se..." c'était inattendu ! Parce que justement j'ai beaucoup réfléchi à ce(s) mot(s) qui  faisai(en)t : _o_ o_s ... avec deux O ! J'avais le dernier mot mais ce n'était pas suffisant. Non, ça reste plus abordable avec le mot clé c'est certain.

Olivier, lapalissade

PS : je n'ai pas le temps de relancer ce soir mais je reviendrai.
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Reinette le Dim 19 Jan 2014, 10:10

Olivier a écrit:
J'espère que de votre côté Reinette vous progressez avec la lettre au mot clé "depuis" ?


Sincèrement, je n'ai pas vraiment trouvé le temps. Very Happy 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Invité le Dim 19 Jan 2014, 10:30

Olivier a écrit:
Merci Cosmo pour le mot clé et quelle surprise de découvrir que la phrase commence par : "Bon on se..." c'était inattendu ! Parce que justement j'ai beaucoup réfléchi à ce(s) mot(s) qui  faisai(en)t : _o_ o_s ... avec deux O ! J'avais le dernier mot mais ce n'était pas suffisant. Non, ça reste plus abordable avec le mot clé c'est certain.


 Hop! En tout cas, l'expérience est intéressante : cette méthode de cryptage n'est pas sûre à 100%, à tout le moins lorsque - à l'instar de Fersen et Marie-Antoinette - l'on crypte seulement une lettre sur deux. Il suffit de deviner un ou deux mots et d'avoir la table de déchiffrement pour pouvoir déchiffrer le message… Mais ça ne marche pas forcément à tous les coups, comme vous venez de le démontrer, Olivier.  Hop! 
Le chiffrement "polyalphabétique" reste plus sûr que d'autres méthodes de cryptage, plus primaires. Dans leur étude, Mme Nachef et M. Patarin expliquent que "Un tel chiffrement était réputé pratiquement indéchiffrable à l’époque et l’opinion de ces livres de cryptographie est donc que Marie-Antoinette (contrairement à Marie-Stuart par exemple, une autre reine célèbre mais d’une autre époque) utilisait une excellente méthode pour son temps. D’ailleurs elle n’a jamais eu à souffrir (contrairement à Marie Stuart) de la cryptanalyse de ses ennemis sur ses lettres."
A la conférence du 7 janvier, Mme Nachef nous a expliqué pourquoi le chiffrement polyalphabétique était plus sûr que le chiffrement alphabétique. Dans le chiffrement alphabétique, il suffit de repérer quelles lettres reviennent le plus souvent pour deviner quels sont les mots (par exemple, on sait que dans la langue française, la lettre la plus utilisée est le "e", donc avec un chiffrement alphabétique, on a un indice permettant d'arriver à déchiffrer ce qu'il y a sous les lettres - alors qu'avec le chiffrement polyalphabétique, chaque lettre change en fonction de la lettre du mot clé et du couple de lettres correspondant, ce qui empêche de faire des statistiques et d'avoir un indice… mais comme vous venez de le démontrer, mieux vaut chiffrer chaque lettre de chaque mot !!).

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mme de Sabran le Dim 19 Jan 2014, 10:57



Je duplique cet intéressant message dans le sujet de la correspondance de Fersen et Marie-Antoinette !  Very Happy 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Invité le Dim 19 Jan 2014, 11:02

Merci !  Very Happy 

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mme de Sabran le Dim 19 Jan 2014, 16:04

Olivier a écrit:

PS : je n'ai pas le temps de relancer ce soir mais je reviendrai.

Ben oui, avec le mot clef, vous verrez, cela ira tout seul !  :n,,;::::!!!: 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Olivier le Mar 21 Jan 2014, 08:50

Oh oui, ce fut limpide... J'avais pensé au mot CLAIR pour le dernier mot mais j'y avais renoncé car ça ne marchait pas
(rappel : OOQORSIRKMITTPNRBENEPCNAER)
Je n'aurai pas osé supposer qu'il y avait une faute... car oui je me suis tapé la tête contre le mur à cause de CNAER alors que c'était CRAER.
Cosmo, vous pouvez punir votre Secrétaire / chauffeur / cuisinier !

Olivier, bosse

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mr de Talaru le Mar 21 Jan 2014, 09:05

Pourait on s'il vous plait avoir un exemple avec le mot clé MEDICIS et la phrase ?

OOQORSi etc car s'il faut traduit "bon on etc" le N devrait etre le Q et aprés il devient R ?

Talaru n'est pas Sherlok et encore moins Champollion

 farao farao farao farao farao farao farao farao farao farao farao farao 

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Olivier le Mar 21 Jan 2014, 09:50

Je vous donne l'exemple. Pour décrypter le message, j'ai besoin de faire correspondre les lettres en plaçant le texte et le mot clé l'un au dessus de l'autre.
Ainsi nous avons une phrase cryptée (celle de Cosmo) :

OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
nous n'en gardons qu'une lettre sur deux et il semble que Marie-Antoinette et Fersen commencent à crypter dès la première lettre donc les lettres "pairs" sont les bonnes.
Ainsi :
OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
_O_O_S_R_M_T_P_R_E_E_C_A_R

Vous placez le mot clé sous les lettres manquantes en le répétant

OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
_O_O_S_R_M_T_P_R_E_E_C_A_R
m-e--d--i--c--i--s-m-e--d--i--c--i-

Il reste donc à combler les lettres manquantes de la seconde ligne en se référant au tableau :


OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
_O_O_S_R_M_T_P_R_E_E_C_A_R
m-e--d--i--c--i--s-m-e--d--i--c--i-

Nous parcourons le tableau à partir de chacune des lettres du mot-clé pour trouver la lettre bînome de celle qui est cryptée.
Ainsi :
ligne m, le binôme du O est le B

OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
BO_O_S_R_M_T_P_R_E_E_C_A_R
m-e--d--i--c--i--s-m-e--d--i--c--i-

Ligne e, le binome du Q est le N

OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
BONO_S_R_M_T_P_R_E_E_C_A_R
m-e--d--i--c--i--s-m-e--d--i--c--i-

Ligne d, le binome du R est le N

OOQORSIRKMITTPNRBENEPCRAER
BONONS_R_M_T_P_R_E_E_C_A_R
m-e--d--i--c--i--s-m-e--d--i--c--i-

A vous !
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mme de Sabran le Mar 21 Jan 2014, 10:04

Mr de Talaru a écrit:Pourait on s'il vous plait avoir un exemple avec le mot clé MEDICIS et la phrase ?

 

Voici, François !  Very Happy 


O O Q O R S I R K M I T T P N R B E N E P C N A E R
M - E - D- I - C - I - S - M - E - D - I - C - I

O M : B
O
Q E : N

BON

O
DR : N

ON

BON ON

S
I I : E

SE

BON, ON SE

R
KC : E
M
I I : E
T

REMET

BON, ON SE REMET

TS : A

BON, ON SE REMET A

P

MN : A

R

EB : L

E

DN : R

PARLER

BON, ON SE REMET A PARLER

E
PI : N

EN

BON, ON SE REMET A PARLER EN

C
CN : L
A
I E : I
R

CLAIR

BON, ON SE REMET A PARLER EN CLAIR

 cheers 

.

_________________
...    demain est un autre jour .
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Comtesse Diane le Mar 21 Jan 2014, 11:33

Olivier, génial.

Merci !

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mr de Talaru le Mar 21 Jan 2014, 14:00

Trop compliqué pour moi.

Moi rien comprendre du tout.

me reste peut-être le suduku ?

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Invité le Mar 21 Jan 2014, 14:04

scratch scratch study scratch scratch 

j'ai mal à la tête...

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mme de Sabran le Mar 21 Jan 2014, 14:05

Mr de Talaru a écrit:Trop compliqué pour moi.

Moi rien comprendre du tout.

me reste peut etre le suduku ?


 Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing 

Téléphone-moi, mon petit François, when you want !!!  smiley12  Je t'expliquerai tout !

.

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Le Jeu de l'hiver

Message par attachboy le Lun 17 Fév 2014, 09:51

Allez !  :n,,;::::!!!: 


Un petit jeu pour nous amuser un  peu !  :\\\\\\\\: 


Qui peut me dire d'où vient cette photo ?  :n,,;::::!!!: 



Creusez vous les méninges... 

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Reinette le Lun 17 Fév 2014, 10:26

Une église entre le roman et le début du gothique ? Saint-Denis ? Very Happy 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Invité le Lun 17 Fév 2014, 10:43

Peut être la Tour Jean sans peur ?

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Mme de Sabran le Lun 17 Fév 2014, 10:56



... le château de Blois ?  Hop! 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Reinette le Lun 17 Fév 2014, 19:37

Österreich a écrit:Peut être la Tour Jean sans peur ?

Ah oui, logique ! Very Happy 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par attachboy le Lun 17 Fév 2014, 20:52

Reinette a écrit:
Österreich a écrit:Peut être la Tour Jean sans peur ?

Ah oui, logique ! Very Happy 

non !  Very Happy trop simple   

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par attachboy le Lun 17 Fév 2014, 20:57

Mme de Sabran a écrit:

...   le château de Blois ?   Hop! 


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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par attachboy le Lun 17 Fév 2014, 20:59

Reinette a écrit:Une église entre le roman et le début du gothique ? Saint-Denis ? Very Happy 

Une église, oui. Mais pas saint Denis !  Very Happy

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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par Reinette le Lun 17 Fév 2014, 22:04

A Paris ? Very Happy 
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Re: Le Jeu de l'hiver !

Message par attachboy le Lun 17 Fév 2014, 22:38

Oui  Very Happy 

Un indice : dans "les misérables", on y sonne le tocsin....

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