Louis XVII est-il mort au Temple ?

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Sam 05 Nov 2016, 18:31

J'ai posté ceci "ailleurs" :

Les faits que nous pouvons recensés sont clairs :

1/ Le héros du Roi perdu d'Octave Aubry (1924), Vaisons, est le général-marquis de Bonneval. 100% de certitude. Le livre dit que Barras a soustrait du Temple le détenu avec l'aide de Laurent. Pourquoi Aubry aurait-il été écrire des niaiseries ? Il avait d'autre chose à faire. Lire le livre.

2/ Barras, dans un accès de rage, et plus ou moins ivre, a déclaré lors d'un diner chez lui qui ferait pendre Bonaparte et qu'il savait le fils de Louis XVI vivant (déclaration devant notaire d'une des convives).
Barras n'a pas été inquiété lors de la Restauration.

3/ La veuve Simon a déclaré n'importe quoi sur l'évasion de Louis XVII. MAIS ! Elle finit par dire que c'est le second de cuisine Meunier qui lui a dit que le prince n'était plus au Temple. Et ce second de cuisine a pu le savoir parce que son chef, Gagnié, s'est vanté d'être entré dans la chambre de l'enfant; alors à l'isolement.

4/ En toute logique, on ne tue pas le plus précieux otage que la République en guerre ait.

Je crois que ces quelques lignes devraient faire réfléchir.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Sam 05 Nov 2016, 19:58

pilayrou a écrit:

3/ La veuve Simon a déclaré n'importe quoi sur l'évasion de Louis XVII. MAIS ! Elle finit par dire que c'est le second de cuisine Meunier qui lui a dit que le prince n'était plus au Temple. Et ce second de cuisine a pu le savoir parce que son chef, Gagnié, s'est vanté d'être entré dans la chambre de l'enfant; alors à l'isolement.

Gagné, n'est-ce pas le nom de ce petit garçon adopté par Marie-Antoinette en mal d'enfant, en 1776 ?
Si, si : Louis-Michel Gagné .

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Invité le Sam 05 Nov 2016, 20:37

Mme de Sabran a écrit:Si, si :  Louis-Michel Gagné .

C'est bien lui qu'on connaît sous le prénom d'Armand, non?


Il s'appelait François-Michel Gagné...mais il avait un petit frère appelé Louis-Marie Wink


Bien à  vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Invité le Dim 06 Nov 2016, 07:28

Quel ravissant portrait !!!

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Mar 29 Nov 2016, 14:29

Bonjour
Beaucoup d'ouvrages ont été édités sur ce sujet, beaucoup de débats animés...
Pour ma part, je retiens l'option de l'Enfant du Temple LouisXVII maltraité par ses bourreaux de geôliers et mort abandonné seul dans sa misérable prison.
j'aime les histoires tristes et cette histoire me touche énormément
je me mets à la place de ce malheureux enfant et j'imagine l'effroyable cauchemar enduré

cet acharnement ignoble sur cet enfant démontre la monstruosité des dirigeants de l'époque
cette histoire tragique mériterait d'ètre mieux explicitée dans nos manuels scolaires

paix à son âme

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Mar 29 Nov 2016, 14:40

;

Bonjour, FéeNolwenn ( quel très joli pseudo ! ) , soyez la bienvenue parmi nous ! :n,,;::::!!!:
Nous parlions justement récemment de la question de la mort ou non du petit au Temple qui était, selon Castelot, l'objet d'un chantage que Mme de Soucy exerça sur Mme Royale à partir de 1833 .
C'est ici : http://marie-antoinette.forumactif.org/t3027-le-secret-de-madame-royale-de-andre-castelot?highlight=royale

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Mar 29 Nov 2016, 15:18

Merci à vous, Madame de Sabran, pour ce lien précieux
j'ai tout lu
Ce chantage est encore un sujet à polémiques mais je m'en tiens à la mort de l'enfant Louis XVII prisonnier et mort dans sa prison
L'avantage de cette option est qu'elle apaise les esprits (sauf ceux des partisans des faux-dauphins)
Si j'avais été réalisatrice de cinéma, j'aurais aimé faire un film sur la captivité de l'enfant dans le temple tant cette histoire me tient à cœur

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mr de Talaru le Mar 29 Nov 2016, 15:29

Comme je vous comprends. Bienvenue Fee Nolween.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Mar 29 Nov 2016, 18:48

Je suppose que vous avez lu La chambre de Françoise Chandernagor ?
... un livre terrible !

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Mar 29 Nov 2016, 21:18

Non, Madame de Sabran mais après renseignement sur internet cela me donne bien l'envie de le lire

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Mar 29 Nov 2016, 21:50

Je viens de passer commande sur internet, je recevrai le livre dans huit jours
J'ai hâte de le lire
Merci pour cette bonne idée de lecture, madame de Sabran

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Mer 30 Nov 2016, 18:25

"Je verrai pendu ce scélérat de corse; car je sais le fils de Louis XVI vivant !"
Paul de Barras.
Et pour cause; il a fait sortir un enfant du Temple (Marquis de Bonneval, de la Cour de Louis XVIII).

"C'est Meunier, des cuisines, qui m'a dit que le Prince est sorti du Temple".
Marie-Jeanne Simon (1816).
"J'ai pénétré dans la chambre où l'on n'entrait pas".
JB Gagnié, chef cuisinier au Temple.

Gagnié - Meunier - Simon !
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Mar 20 Déc 2016, 15:53

Un livre terrible que je viens de lire...quelle souffrance pour le malheureux enfant

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Mar 20 Déc 2016, 19:05

Ce qui est effrayant, c'est tous ces gens qui étaient au courant de son sort mais qui se taisaient, tétanisés par la peur ...

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Mer 21 Déc 2016, 15:51

Je pense être en mesure d'apporter un nouvelle élément prouvant que Le roi perdu d'Octave Aubry n'est pas une fiction d'ici quelques semaines. Donc que le décédé du 8 juin 1795 n'était pas Louis XVII.

L'enfant enfermé au 9-thermidor l'était de cette façon car il ne fallait pas qu'il fût vu.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Invité le Mer 21 Déc 2016, 15:58

pilayrou a écrit:L'enfant enfermé au 9-thermidor l'était de cette façon car il ne fallait pas qu'il fût vu.

A la manière du Masque de fer...


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Mer 21 Déc 2016, 23:46

pilayrou a écrit:Je pense être en mesure d'apporter un nouvel élément prouvant que Le roi perdu d'Octave Aubry n'est pas une fiction d'ici quelques semaines.

Vous avez donc fait de nouvelles découvertes, cher Pilayrou ?

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Jeu 22 Déc 2016, 15:25

Il existe théoriquement un papier recensant des voyageurs pour les Antilles (1796). Et dans cette liste, accompagnant un officiel, peut-être un enfant. Je n'ai pas dit Louis XVII. Mais un enfant prouvant qu'Octave Aubry dit vrai.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Jeu 22 Déc 2016, 19:48

Du coup ... je me demande si Mickaël Jackson est bien mort  boudoi29 scratch Suspect bom

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Ven 23 Déc 2016, 18:09

Jackson n'était pas otage en or d'une nation. Cool
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Ven 23 Déc 2016, 19:06

Veuillez accepter mes excuses;
je voulais simplement exprimer le délirant acharnement à ne pas accepter la mort bien réelle.
Le fanatisme tue, aussi.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Ven 23 Déc 2016, 19:11

C'est bien ainsi que nous l'avons entendu, ma chère Diane .

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Invité le Ven 23 Déc 2016, 19:38

Comtesse Diane a écrit:Le fanatisme tue, aussi.

J'admire cependant avec quelle fougue notre ami Pilayrou poursuit sans cesse et malgré ses opposants à mener sa quête !


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Sam 07 Jan 2017, 18:34

Bien sûr que l'enfant du temple mort en 1795 est Louis XVII, je pense que désormais le doute n'est plus permis

L'agonie de l'enfant de Marie-Antoinette dans les sombres geôles de la prison du temple est une tache indélébile pour la Révolution.

On se demande comment des gens qui se déclaraient défenseurs des Droits de l'Homme ont pu ainsi s'acharner sur un malheureux enfant

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Dim 08 Jan 2017, 11:31

Il n'est pas mort le 8 juin 1795 puisqu'il existe des témoignages et des indices qui prouvent le contraire.

La Fée serait-elle Philippe Delorme ? Hop!
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