Louis XVII est-il mort au Temple ?

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Majesté le Sam 04 Fév 2017, 01:24

LaFéeNolwenn a écrit:

Je ne suis pas certain que si l'enfant dont parle Pilayrou n'est pas Louis XVII, cela soit une preuve irrémédiable que l'Enfant mort au Temple le 8 juin 1795 soit le fils de Louis XVI et Marie-Antoinette. scratch


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Sam 04 Fév 2017, 11:47

Mais voyons, lieutenant ! Vous allez un peu vite ! Mon hypothèse ne repose pas que sur la liste des passagers de la Sémillante ! ... votre cendre, lieutenant !!!
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Sam 04 Fév 2017, 11:55

;

Lieutenant Colombo a écrit:
Je vais en parler à ma femme ...   scratch scratch scratch


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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Sam 04 Fév 2017, 13:11



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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Sam 04 Fév 2017, 14:37

C'est débile !   boudoi32

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Sam 04 Fév 2017, 14:52

Comtesse Diane a écrit:C'est débile !   boudoi32

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Sam 04 Fév 2017, 15:15

Il est aisé de se faire comprendre sans passer par Columbo 

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Sam 04 Fév 2017, 15:52


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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Sam 04 Fév 2017, 16:12

C'est bien ce que je disais, c'est parfaitement débile.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Sam 04 Fév 2017, 16:39




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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Ven 10 Fév 2017, 16:47

Voilà; la machine est lancée. Dans quelques jours; au pire dans quelques semaines; la personne à qui j'ai demandé de faire des recherches à Vincennes aura ou non photocopie de la liste des passagers du navire militaire La Sémillante; parti au printemps 1796 de Lorient pour les Caraïbes. Nous verrons si sur cette liste figure mention du "neveu" du commissaire de la République Leblanc. Ce "neveu" qu'Octave Aubry a rapporté comme étant l'enfant sorti du Temple par la volonté de Barras.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Ven 10 Fév 2017, 17:29

J'aimerais que vous ayez gain de cause, cher Pilayrou, et que toutes vos déductions soient avérées ! Very Happy
Je le souhaite sans y croire . Mais il me ferait plaisir de me tromper , car cela fait des années maintenant que je suis attentivement vos recherches et que j'admire vraiment votre opiniâtreté .
Tenez-nous au courant . :n,,;::::!!!:

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Louise-Adélaïde le Ven 10 Fév 2017, 18:34

Quant à moi, je suis prête à admettre......toute hypothèse prouvée;

En effet, j'estime qu'étant donné le formidable enjeu que représentaient ces deux enfants ( j'inclus Madame Royale et son identité au nombre de mes doutes, ou au moins de mes suspicions) il y a eu autour d'eux bien des bruits, des remous, étayés par les conditions extrêmes et étranges de leur captivité;
Personne absolument n'avait intérêt à leur survie, personne même pas et surtout leur propre proche famille, tant Française qu'Autrichienne;
Alors........Je dis comme Guillaume d'Okham, et après lui Sherlock Holmes ( et je suis très sérieuse !) c'est le plus logique, qui est le vrai, même s'il n'est pas vraisemblable;

J'attends donc avec impatience ces résultats;

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Trianon le Ven 10 Fév 2017, 20:28

Eh bien, j'attends aussi cher Pilayrou. Je ne peux rien ajouter de plus à propos de Chou d'Amour. Sinon, bonne recherches et qu'elles soient fructueuses.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Dim 12 Fév 2017, 15:59


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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Sam 18 Fév 2017, 11:37

Bonjour.

Si mon généalogiste a bien retrouvé des traces du commissaire de la RF Leblanc, qui accompagna (d'après Aubry) un enfant vers St Domingue en 1796 sur le navire La Sémillante; pas de trace de la liste des passagers à Vincennes.
Tant pis.
Le commissaire Leblanc claironna avant son retour être victime d'un empoisonnement voulu de la part de représentants de la République. Il mourut effectivement au cours du retour vers l'Europe sur la Sémillante.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Sam 18 Fév 2017, 11:42

Je comprends votre déception ... Sad

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Louise-Adélaïde le Sam 18 Fév 2017, 11:53

C'est décevant, oui; mais je ne perds pas espoir, sait-on jamais ?

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Trianon le Sam 18 Fév 2017, 13:51

J'ai essayé de tourner et retourner dans tous les sens le pourquoi de ce secret, et vraiment je n'arrive pas à comprendre. A moins qu'il n'y en ait plus et que l'enfant mort du temple soit réellement le fils de Louis XVI. Non ?
En tout cas, ne soyez pas trop désolé Pilayrou, vous avez fait de votre mieux.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Louise-Adélaïde le Sam 18 Fév 2017, 15:15

Chère Trianon, bien sûr !!

Pour ma part ( je me répète) je trouve étrange que ces deux orphelins aient soulevé tant de rumeurs, de questions, etc.....dès l'époque même de leur incarcération, et dès la mort de leurs parents; je trouve étrange qu'ils aient été séparés, étrange les conditions mêmes de leur détention = deux enfants ?! que pouvaient-ils faire ?? or j'y vois bien la preuve que ce sont les acteurs potentiels d'une survie de la Monarchie qui ont été ciblés au travers d'eux, et à partir de là, tout est possible;
Louis XVII et Madame Royale étaient dangereux.....

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Majesté le Sam 18 Fév 2017, 15:34

Louise-Adélaïde a écrit: je trouve étrange qu'ils aient été séparés, étrange les conditions mêmes de leur détention = deux enfants ?! que pouvaient-ils faire ??

Louis XVII a été séparé de sa mère, sa sœur et sa tante dès le 3 juillet 1793, pour qu'elles cessent de le considérer en roi.
Lorsque Marie-Antoinette (3 août 179 3) puis Madame Élisabeth ( mai 1794) quittèrent le Temple pour la Conciergerie, la séparation des deux enfants royaux était donc déjà effectuée...


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Louise-Adélaïde le Sam 18 Fév 2017, 15:51

Majesté a écrit:pour qu'elles cessent de le considérer en roi.

Tu as tout dit !! c'est bien là le problème, et la preuve que toutes ces rumeurs sont plus ou moins fondées et valent la peine d'être inspectées !

Et, de même, Louis XVII est plus gênant pour ses oncles que pour la République......

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par LaFéeNolwenn le Dim 19 Fév 2017, 19:00


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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Lun 20 Fév 2017, 10:31

Quelle curieuse réflexion, Mme Peel ! La liste est peut-être ailleurs ! Et même si elle n'existe pas, ça ne répond pas aux autres questions.

Au fait; quel prétexte grossier trouvé par Louis XVIII pour ne pas se faire sacrer ! En 1814, il lui restait 10 ans à vivre. Il n'était pas mourant ! On ne lui demandait pas de faire le trajet Paris-Reims en un jour ! Hop!
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Louise-Adélaïde le Lun 20 Fév 2017, 10:35

Tout à fait d'accord avec vous, Pilayrou !!!

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