Louis XVII est-il mort au Temple ?

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Trianon le Dim 07 Mai 2017, 15:20

Cela nous tient en haleine. Nous attendons avec impatience la suite......
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Dim 07 Mai 2017, 15:22

Ah bon ?! Il pouvait décréter cela, comme ça, de son propre chef ? Shocked

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Lun 08 Mai 2017, 10:35

L'île était en guerre : esclaves en révolte, noirs libres, métis, colons, troupes légales... C'était un peu beaucoup l'anarchie.
La Convention abolira quelques mois plus tard l'esclavage en France (février 1794).
Santhonax avait échangé des idées avec plusieurs politiciens auparavant. Ces derniers allaient dans son sens.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Majesté le Sam 20 Mai 2017, 09:13

Le Figaro propose cet article :


L'énigme de Louis XVII relancée par l'ADN


Louis XVII a la prison du temple vers 1792-1795, allongé dans sa cellule de la prison du Temple où il est enfermé depuis le 13 août 1792.

Par Delphine de Mallevoüe

Les résultats d'une nouvelle analyse accréditeraient l'hypothèse que le fils de Marie-Antoinette et de Louis XVI ne serait pas mort en 1795 à la prison du Temple, mais cinquante ans plus tard en Hollande.

Grâce à l'ADN, l'un des plus grands mystères de l'Histoire, l'un des plus polémiques aussi, est peut-être en train de s'éclaircir. Le mythe de Karl-Wilhelm Naundorff, mort en Hollande en 1845, qui prétendait être Louis XVII, le fils de Marie-Antoinette et de Louis XVI emprisonné à l'âge de 7 ans au Temple et décédé officiellement en 1795, est relancé par une nouvelle révélation.

Alors que des études ADN commandées par les Bourbons il y a une quinzaine d'années - pour en finir avec ce fantasme historique et cet «imposteur» - avaient «définitivement» attesté que Naundorff n'était pas Louis XVII, de nouvelles analyses démontreraient que son descendant direct est bien un Bourbon.

Cette découverte inédite revient au Pr Gérard Lucotte ( que j'ai rencontré en décembre dernier...) , généticien et anthropologue, et à l'historien Bruno Roy-Henry ( qu'on ne présente plus ici ...) , à l'initiative de cette enquête dans les profondeurs moléculaires. C'est le descendant mâle de la branche aînée de Naundorff, un libraire de 40 ans vivant en France, qui a soumis ses gènes au microscope du Pr Lucotte. Il s'agit d'Hugues de Bourbon - la lignée des Naundorff porte le nom des Bourbons par «une courtoisie de la cour de Hollande», explique un historien, légalisée par plusieurs jugements de la justice française mais toujours très contestée par les Bourbons. Il est le fils de Charles Louis Edmond de Bourbon, descendant très médiatique de Naundorff, décédé en 2008, que beaucoup de gens appelaient «Monseigneur» en soulignant sa ressemblance criante avec Henri IV.

Hugues de Bourbon, descendant de Naundorff, «fait partie de la famille».
Le professeur Lucotte, généticien et anthropologue

Les prélèvements sur le jeune Hugues ont eu lieu à La Rochelle, il y a deux ans. L'étude a porté sur les marqueurs du chromosome Y (spécifique de la lignée mas­culine). Au contraire de la précédente, il y a 15 ans, qui portait sur l'ADN mitochondrial (spécifique de la lignée féminine), prélevé sur Anne de Roumanie, descendante de Marie-Antoinette par la branche Habsbourg, et avait été comparé à l'ADN contenu dans un os de Naundorff. Ces ­recherches, conduites par le Pr Cassiman, avaient alors exclu toute parenté maternelle Habsbourg. Cette fois, l'analyse du chromosome Y du descendant Naundorff a été comparée avec l'haplotype des Bourbons grâce à «un profil du chromosome Y» de la maison royale établi en octobre dernier par le Pr Cassiman. Résultat: «On retrouve chez lui l'essentiel des marqueurs du chromosome Y des Bourbons, il fait partie de la famille», conclut le Pr Lucotte. Publiés dans la revue scientifique International Journal of Sciences, ces résultats seront présentés samedi par le généticien devant le Cercle d'études Louis XVII.

Outre la vérité historique, les enjeux et passions sont de taille, compte tenu des intérêts patrimoniaux et de la prétention symbolique au trône de France. Selon son entourage, Hugues n'aurait toutefois «pas du tout les revendications» de son défunt père qui prétendait au trône de France en cas de retour de la monarchie.

Que le jeune Naundorff soit un Bourbon n'établit pas pour autant que «l'enfant du Temple» a survécu et qu'il est le fruit de sa descendance. Enfin pas encore. Cette découverte de Lucotte et Roy-Henry n'est que la première étape d'une série de travaux à venir. Pour savoir si Naundorff était bien Louis XVII, il faudrait établir son ADN complet. Or, il y a quatre mois, des cheveux de Naundorff ont été ré­cupérés par des scientifiques. Qui chercheront à prouver que l'ADN mitochondrial Habsbourg - démenti il y a quinze ans - est bel et bien dans ses cheveux. Ces scientifiques remettent en cause la qualité et l'authenticité des prélèvements d'os sur Naundorff, lors de ces tests anciens, car le cercueil avait été ouvert en 1950 lors de la restauration du tombeau.

Qu'en a à dire notre ami Pilayrou?

source


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Sam 20 Mai 2017, 09:19

;

Hum ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rard_Lucotte

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Majesté le Sam 20 Mai 2017, 09:28

Je n'en pense pas moins Wink


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Sam 20 Mai 2017, 11:37

Hop!


Dernière édition par Comtesse Diane le Sam 20 Mai 2017, 14:02, édité 1 fois

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Louise-Adélaïde le Sam 20 Mai 2017, 12:02

Soupir.........


Je demeure sur mes timides convictions = tout ceci mérite de sérieuses analyses CAD des analyses sérieuses;
La France d'aujourd'hui a les moyens techniques mais aussi intellectuels ( recherche historique) de faire la lumière de façon objective et dépassionnée sur les derniers jours, le décès et la ( les ) descendance(s) du dernier couple Royal;
Ce serait une question de dignité nationale;
J' y associe la mémoire et l'image de notre dernier Roi et de notre dernière Reine;
Les voir transformés en "objets vendeurs" me paraît parfois bien malvenu;

Bref;

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Trianon le Sam 20 Mai 2017, 13:50

Et c'est reparti...... Peut-être que ça amuse certains, sinon pourquoi remettre en lumière cette affaire qui dure depuis plus de deux siècles.
Vous avez raison chère Louise-Adélaïde.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Sam 20 Mai 2017, 16:33

Ce que je dis; et je l'ai toujours pensé : le véritable Louis XVII, s'il a survécu, n'aurait jamais été claironner à tous qui il était.
Ce que je dis aussi, c'est que ce que les professeurs disent, personne n'est en mesure de le contrôler.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par fleurdelys le Dim 28 Mai 2017, 14:46

Je me demande comment il aurait pu avoir des cheveux du Christ ??? Suspect
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par pilayrou le Dim 28 Mai 2017, 16:20

Cette semaine, j'espère avoir les papiers que j'attends des Archives de l'Armée. Embarquement à Lorient ou à Nantes du commissaire de la RF Leblanc; AINSI QUE DE SON "NEVEU" ! En route pour la Guadeloupe et Saint-Domingue. Avril 1796.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Dim 28 Mai 2017, 18:51

Que de rebondissements ! Very Happy
Cette fois sera peut-être la bonne !!!

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Comtesse Diane le Lun 29 Mai 2017, 09:14

Trianon a écrit:Et c'est reparti...... Peut-être que ça amuse certains, sinon pourquoi remettre en lumière cette affaire qui dure depuis plus de deux siècles.
.

C'est pas faux .

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Sam 09 Sep 2017, 18:13


Glané dans un vieil HISTORIA :



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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Dominique Poulin le Sam 09 Sep 2017, 18:19

Cette image se trouve aussi dans le Louis XVII de Castelot, dans un tirage de la décennie 1970.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par La nuit, la neige le Sam 09 Sep 2017, 20:06

Brrrr...quelle horrible photo !

Eh bien, non, ce n'était (toujours) pas lui.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Mme de Sabran le Dim 10 Sep 2017, 09:21


Je trouve curieux cet énorme  L.  XVII  sur le cercueil ...

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Majesté le Dim 10 Sep 2017, 11:57

Oui ! Pourquoi ce nombre 67 mentionné sur ce cercueil? Eventaille


Bien à vous.

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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Reinette le Dim 10 Sep 2017, 14:11

Parce qu'il est et le 67ème faux dauphin ? Eventaille
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

Message par Trianon le Dim 10 Sep 2017, 14:12

Majesté a écrit:Oui ! Pourquoi ce nombre 67 mentionné sur ce cercueil? Eventaille


Bien à vous.

Ce qui sous-entend que vous n'y croyez pas, cher Majesté.... Eventaille Eventaille
Comme vous aussi Reinette. Alors, alors...... l'espoir fait vivre Pilayrou.
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Re: Louis XVII est-il mort au Temple ?

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