Héraldique

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Message par D'éon le Sam 22 Mar 2014, 11:35

Merci Reinette et remerciez le Comte pour moi.
Oui. Il s'est servi à Louveciennes, peut-être même un peu trop car les autorités ont commencé à le soupçonner et il a dû prendre la fuite.
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Message par Lucius le Dim 23 Mar 2014, 18:07

Le lion couronné n'a pas de lien immédiat avec les armes de du Barry (qui portent un fascé).

Il s'agit d'une des combinaison héraldique des plus courantes, et je pourrais vous donner ne liste de plusieurs dizaines de personnes qui les portent au XVIIIème siècle. Il ne s'agit pourtant nullement de villes, car celles ci ne font pas faire de service à leurs armes (qui sont souvent très tardives).  boudoi32 

Je suis désolé de vous être de si peu d'utilité, mais c'est comme nous demander d'identifier un bonheur du jour grâce la mention de marqueterie de fleurs !

Il faudrait chercher les armes du personnage en question, et de ses proches parents.
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Message par Invité le Dim 23 Mar 2014, 18:25

Peut-il y avoir un lien avec l'Angleterre dont les armes figurent un léopard, proche du lion ? Le méchant en question étant d'origine britannique, ce ne serait pas idiot de chercher dans ce sens.
Mais il est vrai que chercher toutes les familles françaises et anglaises ayant le lion pour emblème, c'est comme chercher à compter les étoiles.  Smileàè-è\':

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Message par Invité le Dim 23 Mar 2014, 18:26

Lucius a écrit:Le lion couronné n'a pas de lien immédiat avec les armes de du Barry (qui portent un fascé).


Qu'est-ce qu'un fascé ? Shocked 

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Message par La nuit, la neige le Jeu 09 Fév 2017, 11:35

Idea Je laisse la parole à notre spécialiste ici, et en espérant que ces images sont intéressantes, mais voici à quoi ressemblait une reconnaissance de blason sous l'Ancien régime.
Si j'ai bien compris ?   boudoi32

Ce sont des pièces qui seront proposées en ventes aux enchères, le 22 février 2017, à l'occasion de la grande vente "Souvenirs historiques" que nous avons déjà annoncée.
Je ne poste pas toutes les images, mais quelques-unes qui illustrent le principe.

Je cite la note de la maison de vente (extraits) :

NOBLESSE FRANÇAISE
Ensemble de 6 reconnaissances de blasons polychromes sur parchemin dont :


- Armoiries de Catherine Catty, femme d'Antoine de Sibeud, sieur de Saint Perriol et gouverneur de la ville de Dye, généralité de Grenoble, brevet délivré à Paris et signé par Charles d'Hozier, conseiller du roi et garde de l'armorial général de France, 1 page, in-folio, porte un ruban vert et un cachet en cire rouge, manques au cachet mais bon état

Héraldique - Page 2 Captu125

Armoiries de Pierre de Chipres, sieur de Cornillon, généralité de Grenoble, Saint Marcelin, brevet délivré à Paris et signé par Charles d'Hozier, conseiller du roi et garde de l'armorial général de France, 1 page, in-folio, porte un ruban rouge et un cachet en cire noire, manques au cachet mais bon état

Héraldique - Page 2 Captu126

Armoiries de Thomas Brunet, conseiller du roi au bailliage de Grésivaudan, généralité de Grenoble, brevet délivré à Paris et signé par Charles d'Hozier, conseiller du roi et garde de l'armorial général de France, 1 page, in-folio, porte un ruban vert et un cachet en cire rouge, manques au cachet mais bon état.

Celui-ci je l'aime bien, avec son oiseau qui prend le soleil... :Héraldique - Page 2 2028181902

Héraldique - Page 2 Rozier10

Tous ces documents ont été certifiés pour reconstitution conforme et signés par M. de la Ramée, directeur des «Dossiers Gris», société de recherches généalogiques, entre les mois de mai et juin 1895.

_______

Et la signature indispensable de Charles d'Hozier, Conseiller du roi et Garde de l'Armorial général de France.

Héraldique - Page 2 Charle10

Arrow Informations et illustrations complémentaires, ici : http://www.coutaubegarie.com/html/fiche.jsp?id=6795262&np=1&lng=fr&npp=150&ordre=&aff=1&r=
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Message par La nuit, la neige le Jeu 09 Fév 2017, 11:46

Et donc, dans la famille d'Hozier, qui est Charles-René ? Smile

Charles-René d'Hozier (24 février 1640 - Paris, 13 février 1732), fils de Pierre d'Hozier, l'aida dans ses recherches, lui succéda dans la charge de juge d'armes et fut nommé généalogiste du roi.

Il est l'oncle de Louis Pierre d'Hozier, qui fut aussi juge d'armes et rédigea, avec son fils, Antoine Marie d'Hozier de Sérigny, l'Armorial de France, 1738-1786.

Héraldique - Page 2 1691_c10
Charles-René d'Hozier, par Hyacinthe Rigaud

Il a publié le Grand Armorial de France établi sur ordre de Louis XIV en 1696.
Celui-ci comprend 120 000 blasons peints.
Il comporte 35 volumes pour 25 provinces de France.

Les d’Hoziers

Encouragés par le gouvernement, les d’Hozier agissent « en leur propre et privé nom ».
Une forte suspicion de vénalité entoure leurs travaux.
François Bluche cite le cas de M. de Canisy qui veut faire entrer son fils aux pages de la Grande Écurie en lui proposant d’ajouter quelques degrés à sa généalogie, moyennant finances.
L’invitation à payer quelques appoints pour insérer des générations supplémentaires, suffit à montrer la valeur médiocre des généalogies, publiées dans leur Grand Armorial de France et autres travaux divers.

Oups... :Héraldique - Page 2 2028181902
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Message par Lucius le Jeu 09 Fév 2017, 11:58

En fait ces reconnaissances sont issues du travail de l'Armorial Général des années 1696-1700 qui fut réalisé dans une tentative de réglementation du port des armoiries (et accessoirement de faire payer une sorte de taxe de l'orgueil). Celles-ci pouvant être portée par tout un chacun, il suffisait de s'y faire enregistrer, et de payer une commission. C'est une source formidable afin de connaître les armes de familles bourgeoises par exemple.

Cependant ces reconnaissances ne reconnaissent rien de plus.
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Message par Mme de Sabran le Jeu 09 Fév 2017, 12:33

La nuit, la neige a écrit::

Celui-ci je l'aime bien, avec son oiseau qui prend le soleil... :Héraldique - Page 2 2028181902


... moi aussi ! :Héraldique - Page 2 2028181902
Le soleil paraît moustachu et froncer le sourcil .

_________________
...    demain est un autre jour .
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Message par DucDeBerry le Jeu 03 Oct 2019, 13:12

Bonjour à tous,
Les armes de ce livre (1792) sont attribuées à Madame Elisabeth... Or, à ma connaissance, ses armes n'ont que trois fleurs de lys dans le losange, donc, pas de dauphin, ni même de répétition comme dans le cas de son père, Louis Ferdinand! Qu'en est-il exactement???
Merci d'avance pour vos commentaires...Héraldique - Page 2 Captur11

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Message par Lucius le Jeu 03 Oct 2019, 14:34

Cher Monsieur,

Il n'y a aucune raison de l'attribuer à Madame Elisabeth, ni à quiconque d'ailleurs, puisque les armes delphinales seules ne furent portées que par des hommes. La pauvre qualité de leur réalisation me conforte dans l'idée d'armoiries apposées tardivement pour augmenter l'intérêt marchand de l'objet.
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