La reine Marie-Caroline de Naples

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Message par Mme de Sabran le Mer 26 Oct - 18:41

Oui, c'est bien bizarre . Suspect

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Message par La nuit, la neige le Mer 26 Oct - 19:52

Peut-être une rumeur, qui courait à l'époque ?
Naples, c'est loin...

La lettre en question ne semble pas être douteuse, puisqu'elle proviendrait des archives Polignac. Question
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Message par Gouverneur Morris le Mer 26 Oct - 20:05

Ne fut-il pas question au retour de Varennes de nommer un gouverneur du dauphin, gouverneur qui aurait été tout dévoué à l'assemblée et aurait soustrait l'enfant à l'influence de sa famille ? Cela pourrait expliquer cette rumeur.

Voir ici à partir de la page 639 : https://books.google.fr/books?id=rqheAAAAcAAJ&pg=PA642&lpg=PA642&dq=revolution+gouverneur+dauphin&source=bl&ots=HWfMDOGzol&sig=r-OkJ_kSr2rh7ZLd7mBSSgiLQGQ&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjhiaCkifnPAhVCvBoKHYNXD3cQ6AEIITAB#v=onepage&q=revolution%20gouverneur%20dauphin&f=false

Rappelons que la nomination d'un tel gouverneur fut de nouveau discutée aux premières heures du 10 août 1792 par les députés... avant d'être totalement abandonnée face à l'ampleur du soulèvement.

Ou alors le mot "enfant" est un nom de code pour Fersen ? boudoi26
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Message par Mme de Sabran le Mer 26 Oct - 20:32

Gouverneur Morris a écrit:
Ou alors le mot "enfant" est un nom de code pour Fersen ? boudoi26

Bon Dieu, mais c'est bien sûr !!!   Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message par La nuit, la neige le Mer 26 Oct - 21:00

Gouverneur Morris a écrit:Ne fut-il pas question au retour de Varennes de nommer un gouverneur du dauphin, gouverneur qui aurait été tout dévoué à l'assemblée et aurait soustrait l'enfant à l'influence de sa famille ? Cela pourrait expliquer cette rumeur.
Ah ! Oui, pourquoi pas.Very Happy

Nous en parlons ici : http://marie-antoinette.forumactif.org/t110p50-maximilien-de-robespierre?highlight=robespierre

En revanche, je ne me souviens pas qu'il en est encore question après le 10 août 92 ? Suspect
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Message par Gouverneur Morris le Mer 26 Oct - 21:28

Merci cher LNLN pour ce lien !

Il faut que je retrouve ma source mais cela fut débattu au cours des premières heures du 10 août, après l'arrivée de la famille royale à l'assemblée...

Débat surréaliste qui ne dura pas bien sûr...
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Message par Gouverneur Morris le Mer 26 Oct - 21:48

Ayé !

Ce semblant de délibération le 10 aout 1792 a bien été rapporté dans le Bulletin des Lois : voir l'entrée  "Gouverneur du prince royal" : https://books.google.fr/books?id=XsIxAAAAIAAJ&pg=PA142&lpg=PA142&dq=gouverneur+dauphin+aout+1792&source=bl&ots=nBbQxlHE9k&sig=D0E0ZBQ_FR-D-71YouiXtTN9POY&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwj259HunfnPAhUFvRoKHf4FCHkQ6AEIOjAJ#v=onepage&q=gouverneur%20dauphin%20aout%201792&f=false

Où l'on note d'ailleurs qu'à l'entrée "Gouverneur du Dauphin" cette fois, les débats relatifs à sa nomination au retour de Varennes furent définitivement ajournés le 30 juillet 1791, donc après l'envoi de la lettre à Mme de Polignac Wink

Reste juste à retrouver le texte des débats du 10 août ! Wink
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Message par Mme de Sabran le Mer 26 Oct - 22:16

Donc tu avais vu juste, cher Momo !!! :\\\\\\\\: :\\\\\\\\: :\\\\\\\\:
Tu es génial ! :;\':;\':;

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Message par Gouverneur Morris le Mer 26 Oct - 22:30

Juste un atavisme de juriste que de me reporter au journal officiel de l'époque... Rien de bien génial mais merci pour le compliment ! Wink
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Message par Mme de Sabran le Mer 26 Oct - 22:33

... et modeste avec ça ! Wink

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Message par Invité le Mar 1 Nov - 9:29

Marie-Thérèse tenant Marie-Caroline dans ses bras:

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Mt_et_10


Bien à vous.

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Message par Invité le Mar 1 Nov - 9:37

Marie-Caroline jouant du piano forte:

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 14910510


Bien à vous.

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Message par Invité le Mar 1 Nov - 9:39

Marie-Caroline et sa famille:

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 14900510


Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige le Mar 1 Nov - 11:00

Majesté a écrit:Marie-Thérèse tenant Marie-Caroline dans ses bras:

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Mt_et_10

Question C'est curieux, le musée Cerralbo qui conserve ce tableau, et l'attribue au peintre Giuseppe Bonito, le titre à l'inverse : Retrato de María Carolina de Austria con la Infanta María Teresa, daté 1772-1773.  Suspect

Voir....ICI


Cependant, c'est vrai que le personnage féminin ressemble davantage à Marie-Thérèse qu'à Marie-Caroline.

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Captu191

Etonnant... scratch
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Message par La nuit, la neige le Mar 1 Nov - 11:02

Idea Les deux autres ont déjà été postés dans le sujet "portraits de Marie-Caroline" : http://marie-antoinette.forumactif.org/t2121-portraits-de-marie-caroline-d-autriche-reine-de-naples-et-de-sicile
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Message par Invité le Mar 1 Nov - 12:09

Au temps pour moi, je ne me souvenais plus qu'on avait ce sujet...


Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige le Jeu 15 Juin - 20:13

Aujourd'hui, l'émission de radio Au coeur de l'Histoire était consacrée à la reine Marie-Caroline, et au royaume de Naples et des Deux-Siciles.

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Maria_10

C'est Evelyne Lever qui était l'invitée de l'émission, et qui répondait aux questions de Franck Ferrand.

Arrow Si le sujet vous intéresse, l'émission en écoute libre, c'est ici : http://www.europe1.fr/emissions/au-coeur-de-l-histoire/acdh-lintegrale-marie-caroline-de-naples-15062017-3361841


Dernière édition par La nuit, la neige le Jeu 15 Juin - 22:50, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran le Jeu 15 Juin - 20:32

Avec plaisir ! Merci pour ce lien . Very Happy

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Message par Invité le Jeu 15 Juin - 20:41

L'émission que j'ai écoutée en direct , fait un sacré portrait de Marie-Caroline... affraid


Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige le Jeu 15 Juin - 22:50

Ah ?
Je n'ai écouté que le début ; je reprendrai la suite demain, j'espère.
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Message par Mme de Sabran le Ven 16 Juin - 10:07

J'espère trouver le temps aujourd'hui ! La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 693620883

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Message par La nuit, la neige le Ven 16 Juin - 11:31

Ah oui ! Personnellement, je me suis régalé !  La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 693620883

La vie de Marie-Caroline est si romanesque !
Tout comme celles des personnages qui croisent son destin : sa famille autrichienne, bien sûr ; son époux (pour le moins original !) ; le couple sulfureux des Hamilton accompagné de l'amiral Nelson ; ou encore Murat et Napoléon, évidemment.

Le tout sous le soleil de la merveilleuse côte Amalfitaine ou celui de la Sicile ; et avec, en fin d'émission, l'évocation des très beaux palais de Naples, évoqués dans ces sujets-ci :

Marie Caroline à Naples, le Palais royal (dont je n'ai jamais terminé la visite... Embarassed )

Marie-Caroline à Naples, Caserte (1200 pièces, s'vous plaît)
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Message par Invité le Ven 16 Juin - 11:47

C'est à espérer que son évocation inspirera des réalisateurs car sa vie est à exploiter par le cinéma ... sans devoir en changer une virgule tant tout tend au roman dans son existence ! La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 693620883


Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige le Ven 16 Juin - 13:30

Majesté a écrit:C'est à espérer que son évocation inspirera des réalisateurs car sa vie est à exploiter par le cinéma ... sans devoir en changer une virgule tant tout tend au roman dans son existence !
Oui ! Ce serait bien !
Si le scénario colle à l'histoire, il y a de quoi faire, en effet.
Mais nous savons que la production de films historiques coûte cher aux producteurs, très cher si l'on imagine justement le destin de Marie-Caroline, et son histoire.

Idea Nous avions présenté des films (cinéma, ou pour la télévision) concernant plus précisémment Luisa San Felice, ou encore la Révolution napolitaine

On en retrouve sur Youtube, par exemple cette fiction, avec Laetitia Casta (en italien) :





Idea Nous pouvons encore citer cet autre film Ferdinando e Carolina (1999)

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Maxres12

Dans le genre "cuisse en l'air", apparemment.   Eventaille
Mais je ne l'ai jamais vu.
Au moins nous y retrouvons le décors magnifique du palais de Caserte.

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Ferdin13

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 3b548210

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 02036410

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Ferdin10

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Ferdin12

La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 Ferdin11
Source images : http://ravepad.com/page/ferdinando-e-carolina/images/type/photo


Bande son insupportable, je vous préviens... La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 218799748

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Message par Mme de Sabran le Sam 17 Juin - 18:58

La nuit, la neige a écrit:

Arrow Si le sujet vous intéresse, l'émission en écoute libre, c'est ici : http://www.europe1.fr/emissions/au-coeur-de-l-histoire/acdh-lintegrale-marie-caroline-de-naples-15062017-3361841

Je restée au frais pour écouter l'émission de Frank Ferrand tous volets fermés . La reine Marie-Caroline de Naples - Page 5 3177668066 Chaleur napolitaine jusqu'en Normandie ! Eventaille
La vie de Marie-Caroline est une épopée ! Effarant !!! Et ce Nasone,c'est pas vrai, quel boulet ! Voilà un couple vraiment étrangement assorti, du reste se répugnaient-ils réciproquement. Elle sue comme un porc et elle sent mauvais, disait-il de sa tendre moitié. Je me demande comment ils ont réussi à faire une telle flopée d'enfants ... Eventaille

A écouter Evelyne Lever, il semble que Gorani ait à peine grossi le trait .
C'est ici qu'il dégoise tout son soul : http://marie-antoinette.forumactif.org/t2576-giuseppe-gorani-detracteur-patente-de-marie-caroline?highlight=GORANI

Ni Mme Lever, ni Frank Ferrand n'a réellement insisté sur la répression sanglante que Marie-Caroline a fait déferler sur les Napolitains ...


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