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Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde

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Message par Calonne Mar 8 Jan - 15:14

Autant pour moi.
Tellement l'habitude de voir Madame Adélaïde en vieille fille revêche coincée dans son corset que j'ai vraiment été surpris en découvrant cette toile...
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Message par Mme de Sabran Mar 8 Jan - 15:17

Attends ! Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 3177668066 Je ne te confirme pas pour autant qu'il s'agisse de Madame Adélaïde ...

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Message par Calonne Mar 8 Jan - 15:22

J'ai un gros doute aussi mais dans tous les articles que j'ai consulté, le titre du tableau est "Marie-Adélaïde de France"...

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Message par Vicq d Azir Mar 8 Jan - 17:19


Ne s’agit-il pas plutôt de la Princesse Adélaïde d’Orléans ( 1777-1847), sœur de Louis-Philippe, qu’on appelait aussi Madame Adélaïde ?
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Message par Calonne Mar 8 Jan - 17:48

Les dates ne correspondent pas, le tableau datant de 1753.

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Message par La nuit, la neige Mer 9 Jan - 10:16

Ce n'est pas un portrait de Mme Adélaïde. Wink

Arrow Lire ici pourquoi : Jean-Etienne Liotard - Marie-Adélaïde de France ?
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Message par Vicq d Azir Mer 9 Jan - 10:56

Encore une enquête rondement menée...
Bravo, et merci LNLN !
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Message par Lucius Mer 9 Jan - 11:00

L'attribution à un membre de la famille royale ne vient il pas du manteau de velours rouge brodé de fleurs de lis ?

Si on cherche des Adélaïdes, ont trouve aussi Mlle de Penthièvre ou Mlle de Bourbon (qui sont toutes belles-soeurs !)
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Message par La nuit, la neige Mer 9 Jan - 14:32

Hum... Neutral
Je distingue, vaguement, un motif du manteau qui pourrait ressembler à une fleur de lys, mais je pense que c'est simplement un hasard.

Pour rappel, cette huile sur toile (dont il existe trois variantes) est inspirée de dessins de Liotard, dessinés lors de son voyage et séjour en Grèce et Turquie en 1740 / 41.
Il croquait alors le portrait de femmes de "l'aristocratie" locale, dans leurs tenues traditionnelles (et l'on retrouve très souvent ce manteau brodé et orné de fourrure).
Je ne pense pas que l'on puisse faire un rapprochement avec une quelconque princesse française.
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Message par Calonne Mer 9 Jan - 16:11

Merci pour ces éclaircissements !
Ce n'était donc pas "Marie-Adélaïde de France". Encore une fake news

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Message par hastur Mer 9 Jan - 16:45

Cher Calonne avant d'être "une vieille fille revêche coincé dans son corset" , Madame Adélaïde fut une très belle jeune fille , en témoigne tous ces portraits de Nattier des années 40 et 50 , dont le plus fameux est celui de la jeune princesse faisant des nœuds Wink
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Message par Calonne Mer 9 Jan - 16:49

C'est vrai, elle est très jolie et avenante sur cette toile.
Mais le caractère n'était pas aussi avenant que le minois...

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Message par La nuit, la neige Mer 9 Jan - 22:11

Illustrons... Smile
C'est vrai que Nattier nous peint une charmante jeune fille.

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Madame33
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu513
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde, en Diane
Par Jean-Marc Nattier
Huile sur toile, 1745
Réplique du tableau exposé au Salon de 1745 (n°96) commandée pour la chambre du roi à Choisy
Photo : RMN-GP (Château de Versailles)


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Madame32
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
Par Jean-Marc Nattier
Huile sur toile, 1749
Photo : RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Imagep86
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
Par Jean-Marc Nattier
Huile sur toile, 1750
Réemployé par Nattier pour son allégorie de l'Air livrée en 1751 pour le grand cabinet du Dauphin à Versailles ; probablement mis à la disposition des peintres du cabinet du roi à Versailles.
RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Imagep87
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
D'après Jean-Marc Nattier, vers 1752 (XVIIIe siècle)
Copie d'un original fait à Compiègne, 28 mars 1752
Photo : RMN-GP (Château de Versailles) / Jean Schormans


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Mme_ad12
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu511
Marie-Adélaïde de France, faisant des noeuds
Par Jean-Marc Nattier
Huile sur toile, 1756
Commandé pour Madame Victoire en 1756
Photo : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Daniel Arnaudet



Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Imagep85
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu512
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
Par Jean-Marc Nattier
Huile sur toile, 1758
Commandé pour Madame Infante
Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin



Et d'après ce portrait....
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 162d0310
Portrait présumé de Madame Adélaïde, fille de Louis XV
Anonyme français, d'après Jean-Marc Nattier
Huile sur toile, 18e siècme
Image :  Christian Devleeschauwer / Musée des Beaux-Arts de Reims


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 907_1910
Image :  Christian Devleeschauwer / Musée des Beaux-Arts de Reims


Dernière édition par La nuit, la neige le Mar 8 Fév - 17:20, édité 2 fois
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Message par Lucius Mer 9 Jan - 22:43

La nuit, la neige a écrit:Hum... Neutral
Je distingue, vaguement, un motif du manteau qui pourrait ressembler à une fleur de lys, mais je pense que c'est simplement un hasard.

Vous avez probablement raison, ce doit être une royalite compulsive aiguë Hop! !
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Message par La nuit, la neige Mer 9 Jan - 22:45

... Eventaille
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Message par hastur Sam 12 Jan - 4:18

Calonne a écrit:C'est vrai, elle est très jolie et avenante sur cette toile.
Mais le caractère n'était pas aussi avenant que le minois...

je ne vous le fais pas dire Eventaille mais je pense aussi que l'éducation qu'elle avait reçue y était pour quelque chose , pour qui aucun parti d'Europe n'était assez digne de sa naissance et de son rang selon elle.
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Message par Duc d'Ostrogothie Sam 12 Jan - 9:17

Jolis portraits, merci. Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 3622972399
Ce qui la rend détestable, c'est (entre autres) la manière dont elle a instrumentalisé la jeune Marie-Antoinette pour contrer Mme du Barry. Engluée dans l'étiquette et son célibat, Madame Adélaïde était pétrie de haine.
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Message par hastur Sam 12 Jan - 18:41

Et d'une pointe de jalousie aussi , la jeune dauphine en France , elle cessait d'être la 1ère dame du royaume , encore plus à la mort de Louis XV .
Merci La Nuit La Neige pour cette belle galerie de portraits Very Happy
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Message par La nuit, la neige Dim 17 Fév - 14:19

Des portraits que nous n'avions pas encore présentés ici, dont...

Idea Le grand portrait en pied, peint par Adélaïde Labille-Guiard, présenté au Salon de 1787.
Madame Adélaïde y est représentée peignant les portraits en médaillon de ses parents et de son frère, le Dauphin, décédés.
J'ai retrouvé au moins trois versions.

Celle conservée au château de Versailles :
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Adelai10
Adélaïde de France, fille de Louis XV, dite "Madame Adélaïde"
Adélaïde Labille-Guiard
Huile sur toile, 1787
Salon de 1787 ; payé 5000 francs à l'artiste par Madame Adélaïde ; collection de Madame Adélaïde ; placé aux Tuileries.
Photo : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot / Jean Schormans

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu624
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu176
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu625
Photos : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot / Jean Schormans


Celle conservée au Orlando Museum of Art (USA) :
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Adelai11
Portrait of Madame Adélaïde
Adelaïde Labille Guiard
Oil on canvas, about 1787
Collection of the Speed Art Museum, Gift of Mrs. Berry V. Stoll
Photo : Orlando Museum of Art



Celle conservée au Phoenix Art Museum (USA)

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Madame40
Portrait of Madame Adélaïde
Adélaïde Labille Guillard
Oil on canvas, c. 1787
Photo : Phoenix Art Museum


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Articl10
* Source : Artforum.com


Idea Voir aussi notre sujet :

Arrow Adélaïde Labuille-Guiard, peintre de Mesdames
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Message par Comtesse Diane Lun 18 Fév - 11:39

Duc d'Ostrogothie a écrit:Jolis portraits, merci. Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 3622972399
Ce qui la rend détestable, c'est (entre autres) la manière dont elle a instrumentalisé la jeune Marie-Antoinette pour contrer Mme du Barry. Engluée dans l'étiquette et son célibat, Madame Adélaïde était pétrie de haine.
Oui, non seulement elle n'a pas une gueule avenante et sa psycho-rigidité nous saute aux yeux !  Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 808868115 Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 2815550750

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Message par La nuit, la neige Lun 18 Fév - 22:48

Ce n'est pas terminé, chère comtesse... Eventaille
Voici donc quelques autres portraits de la princesse, où elle n'est guère plus avenante.

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Madame41
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
Johann Ernst Jules Heinsius
Huile sur toile, 1785
Collection de Louis XVI
Image : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / image RMN-GP


Idea J'ignore si la qualité et la résolution des couleurs sont mauvaises, car voici une autre version, qui fut présentée récemment en vente aux enchères (mars 2018, chez Artcurial).
Si ce tableau est dans un triste état, les couleurs présumées sont toutefois plus franches.
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 3254_110
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde, fille de Louis XV
Johan Ernest Heinsius
Huile sur toile, 1784
Signée et datée 'Heinsius pinxit / 1784' à gauche
Photo :Arcurial


Note au catalogue (extrait) :

Madame Marie-Adélaïde de France (1731-1800) est représentée telle une reine sur notre portrait. En 1784, elle est une tante respectée et d'un âge avancé pour son neveu le roi Louis XVI, sur le trône depuis dix ans. Il ne lui manque que la couronne ; nous distinguons la haute idée qu'elle avait d'elle-même et de son sang, cette fierté Bourbon.
Elle fut celle qui ambitionnait le plus de jouer un rôle politique à la cour mais Louis XV puis Louis XVI surent tous deux la maintenir soigneusement à l'écart des affaires. Elle assuma son rôle d'ainée des filles du roi après le décès d'Henriette et son influence se fit grandissante au cours du temps
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 928px-10
Photo : Artcurial

Notre tableau, daté de 1784, constitue la première version de ce portrait dont des répliques sont conservées au Louvre et à Versailles.
Nous distinguons la marque de la toile centrale, portrait en buste dans le portrait, que réalisa Heinsius qui - sans doute content de son travail - l'agrandit ensuite sur le pourtour.



Idea Et le voici donc, une fois magnifiquement restauré, et vendu dans la galerie parisienne du marchand d'art Alexis Bordes, qui propose toujours de très belles oeuvres.
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 _dsc2210
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde, fille de Louis XV
Johan Ernst Heinsius (1740-1812)
Huile sur toile, signée et datée Heinsius pinxit /1784
Provenance : offert par Madame Adélaïde à son premier aumônier, Monseigneur Joseph Green de Saint Marsault, évêque in partibus infidelium de Pergame (1729-1818) (selon une étiquette au revers).

Photo : Alexis Bordes - Source : Alexis Bordes


Idea Pour ces deux oeuvres, le peintre attribué est Johann Ernst Jules Heinsius ou Johan Ernst Heinsius (1740-1812)
Sauf confusion de ma part, je ne comprends pas ce que vient faire le prénom "Ernst".  Question  scratch
Car à consulter les notes Wikipedia :

- Johann-Ernst Heintze, dit Heinsius (1731-1794) est portraitiste et miniaturiste allemand, qui n'a jamais fait carrière en France.
Arrow Voir sa biographie Wikipedia, ici : Johann-Ernst Heintze, dit Heinsius

- En revanche, dans la famille Heinsius, nous avons bien un Johann-Julius Heintze, dit « Heinsius ».
Sa fiche biographique Wikipedia nous dit (extrait) :

À partir de 1779, il a fait carrière à la cour de France et exposé régulièrement dans les salons de peinture et de sculpture.
À la Révolution française, après la décapitation de Louis XVI et de Marie-Antoinette, auxquelles il était relié, il est invité à quitter Paris pour Orléans, d’où il exécutera néanmoins, par la suite, sous Napoléon, les commandes à Paris.
Il était le frère cadet de Johann-Ernst Heinsius, également peintre, avec qui il est souvent confondu.
(...)

Arrow Voir sa biographie complète, ici : Johann-Julius Heinsius


Idea Autre portrait, réalisé quelques années plus tard...
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Madame42
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
Johann Ernst Jules Heinsius
Huile sur toile, 1788
Photo : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot
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Message par Mme de Sabran Mar 19 Fév - 10:03

Madame Adélaïde n'était sans doute pas aussi noire que cela ( diantre ! la voici habillée pour l'hiver ! ) puisqu'elle est la seule ou l'une des rares personnes qui aient témoigné un peu d'attention et de tendresse au jeune duc de Berry, d'une part, et de manière désintéressée car c'est à Bourgogne et non pas lui que le trône était promis, mais aussi puisqu'elle a su être assez passionnément amoureuse pour que Louis XV en pique une colère noire et éloigne promptement l'obscur garde du corps qui faisait l'objet de sa flamme . Enfin, nous savons que la Révolution la fera revenir à de meilleurs sentiments sur Marie-Antoinette, la brisera elle aussi mais ne l'empêchera pas de veiller sur sa soeur sur la galère de l'exil.

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Message par Gouverneur Morris Mar 19 Fév - 12:04

La nuit, la neige a écrit:Idea Et le voici donc, une fois magnifiquement restauré, et vendu dans la galerie parisienne du marchand d'art Alexis Bordes, qui propose toujours de très belles oeuvres.
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 _dsc2210
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Huile sur toile, signée et datée Heinsius pinxit /1784
Provenance : offert par Madame Adélaïde à son premier aumônier, Monseigneur Joseph Green de Saint Marsault, évêque in partibus infidelium de Pergame (1729-1818) (selon une étiquette au revers).

Photo : Alexis Bordes - Source : Alexis Bordes

Te souviens-tu ? J'ai essayé de le photographier lors de notre visite à la biennale  Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 1020289783  mais ce n'était pas aisé. Je poste la photo pour le cadre armorié cependant :


Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 96d87610

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 0abebf10

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 B812a310
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Message par La nuit, la neige Mar 19 Fév - 12:11

Ah ! Très bien ! Merci Gouv'.  cheers
J'ai repris l'information source du site internet, qui n'a donc pas été modifiée comme nous pouvons ainsi et pourtant le voir sur ce cartel.

Belle restauration, et beau portrait !
Et je comprends d'autant moins l'aspect "râpé" et "délavé" de celui conservé à Versailles...Neutral  
C'est d'ailleurs aussi le cas avec les portraits de Mme Victoire, du même peintre, que je présenterai dans son sujet. Wink
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Message par La nuit, la neige Dim 24 Fév - 23:19

Idea Je poursuis cette galerie de portraits ici en présentant deux tableaux dont les attributions des modèles sont confuses.  Question

Le site internet du château de Versailles propose deux modèles : soit Madame Adélaïde, soit Madame Sophie.
Le site internet de la Réunion des Musées Nationaux n'hésite pas, et les titre :

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Image206
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde
Attribué à Anne Valayer Coster
Anciennement attribué à Anonyme, France XVIIIe siècle
Huile sur toile, vers 1779-1781
Photo : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot


Même robe, même coiffure mais une peinture qui semble plus "léchée", notamment pour le visage :
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Image205
Sophie-Philippine-Elisabeth de France (1744-1782), dite Madame Sophie
Anne Valayer Coster
Anciennement attribué à Anonyme, France XVIIIe siècle
Huile sur toile, vers 1779-1781.

Photo : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot


Idea Cependant, le château de Versailles possède un autre portrait, celui-ci étant identifié sur le site des collections en ligne comme étant celui de Madame Adélaïde :
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Madame43
Marie-Adélaïde de France, dite Madame Adélaïde
Louis-Lié Périn Salbreux
1776
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot


Idea Proposé en vente aux enchères en 2006, chez Christie's, le modèle n'avait alors pas été identifié.
Le tableau fut présenté à l'époque comme celui d'Une dame à sa table à écrire" (voir ICI).

Le site internet du château de Versailles précise que le modèle du portrait fut reconnu notamment grâce à celui en médaillon de sa soeur, Mme Victoire, que l'on distingue en arrière plan.

Arrow Or il me semble que si nous comparons les deux tableaux, il s'agit là d'un même visage.
Du moins sont-ils très ressemblants :

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu184
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu185


Idea A peu près à la même époque de réalisation, le sculpteur Houdon a sculpté le portrait de Madame Adélaïde, conservé au Musée du Louvre :

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu686
Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu685
Marie-Adélaïde de France (1723-1800) dite Madame Adélaïde
Jean-Antoine Houdon
Marbre blanc, 1777
Photos : Musée du Louvre, Dist. RMN-Grand Palais / Pierre Philibert

Il me semble à nouveau reconnaître plutôt les traits du portrait du second portrait, celui que la base RMN désigne pourtant comme celui de Madame Sophie, attribué à Anne Valayer Coster.

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Captu687
Photo : Musée du Louvre, Dist. RMN-Grand Palais / Pierre Philibert

Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 Image207
Photo : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot

Mystère... Question Marie-Adélaïde de France (1732-1800), dite Madame Adélaïde - Page 2 1123740815
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