Portraits de Marie-Antoinette non attribués

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 27 Mar 2014, 23:53

Comte d'Hézècques a écrit:Said to be Mèèèry Entwèènèèèt, sûrement pour mieux vendre le tableau  : 

On s'y croirait !   

Comte d'Hézècques a écrit:
N'empêche que le portrait est charmant.

Oui c'est sympa. C'est une vestale antique habillée façon XVIIIème.  Very Happy Interesting.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Ven 28 Mar 2014, 08:02

Très joli mais ce n'est pas elle !  Very Happy
Comme le dit Le comte d'Hézècques... :\\\\\\\\: 

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Ven 28 Mar 2014, 08:07

C'est certainement une grande dame dont le mari est connu et qu'il faut honorer. Les colonnes prouvent le haut rang.
Peut-être madame de Lamballe qui nourrit (enfin devrait) perpétuellement le souvenir de son mari défunt ?
Ou madame de La Fayette qui honore ainsi son héros de mari ?
La liste est longue.  
Ce n'est pas une des belles-sœurs, c'est sûr.

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Sanguines

Message par Invité le Mar 08 Avr 2014, 10:08

Voici un portrait de Marie-Antoinette à la sanguine :


Bien à vous.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Comte d'Hézècques le Mar 08 Avr 2014, 11:32

Ce n'est pas notre Marie Antoinette qui en possède l'original, ou un des originaux ?

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Mar 08 Avr 2014, 11:33

J'aime beaucoup !!!  boudoi30 boudoi30 boudoi30 

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Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 09:26

Cette vieille photo noir et blanc, toute jaunie  :51516946:  , est tombée d'un livre ancien que j'ai acheté il y a quelque temps :





Je n'avais jamais vu ce portrait. Je n'y reconnais pas la "patte" des plus grands peintes qui ont peint la reine : ni EVL,  ni Kucharsky, ni Dumont etc... Who is it?  

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Mme de Sabran le Jeu 10 Avr 2014, 09:42




Quelle chance tu as !  :n,,;::::!!!:  Tu achètes un vieux bouquin ... et qui t'attendait, entre deux pages ?!!
C'est elle !!! bien reconnaissable .

Quant à savoir qui est le peintre, je laisse le débat à nos spécialistes !  Wink 

Quelles sont les dimensions de cette photo ?
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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 09:55

Quel veinard ! En plus le portrait est admirable.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 10:04

Mme de Sabran a écrit:

Quelle chance tu as !   :n,,;::::!!!:  Tu achètes un vieux bouquin ... et qui t'attendait, entre deux pages ?!!
C'est elle !!!  bien reconnaissable .

l'amour menaçant a écrit:Quel veinard ! En plus le portrait est admirable.

Oui, c'est marrant!  cat 

Mme de Sabran a écrit:
Quelles sont les dimensions de cette photo ?

C'est une grosse photo : 30x20cm.

Mme de Sabran a écrit:
Quant à savoir qui est le peintre, je laisse le débat à nos spécialistes !  Wink 

Le visage ressemble quelque peu à celui que Mme Vigée-Lebrun peignait. La boucle d'oreille rappelle aussi incontestablement le portrait de 1787 (Marie-Antoinette et ses enfants).
Peut-être s'agit-il de l'un des tous premiers portraits de la reine par EVL ?  scratch ... ou quelqu'un de son "atelier"? un suiveur?

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 10:08

Marie-Antoinette a le don de nous faire des surprises ! boudoi30

J'ignore quel pourrait en être l'artiste.  Shocked Talentueux c'est sûr. Very Happy 

Je n'ai pas souvenir d'un portrait d'elle par Roslin, pourtant un des plus grands de l'époque. Bien que je n'y retrouve pas sa patte.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Mme de Sabran le Jeu 10 Avr 2014, 10:12

Cosmo a écrit:

Mme de Sabran a écrit:
Quelles sont les dimensions de cette photo ?

C'est une grosse photo : 30x20cm.


Super !  cheers 

.
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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 10:14

Cosmo a écrit:

Le visage ressemble quelque peu à celui que Mme Vigée-Lebrun peignait. La boucle d'oreille rappelle aussi incontestablement le portrait de 1787 (Marie-Antoinette et ses enfants).
Peut-être s'agit-il de l'un des tous premiers portraits de la reine par EVL ?  scratch ... ou quelqu'un de son "atelier"? un suiveur?

Comme tu dis, nous pouvons situer ce portrait vers 1787 environ, par la coiffure, les boucles d'oreille. Ce n'est donc pas un des premiers peints par EVL puisqu'elle la peint depuis 1778. De plus, si je ne m'abuse, elle répertorie dans ses Souvenirs tous les portraits qu'elle a peint de la reine.
Un membre de son atelier pour une copie se serait inspiré des poses des portraits connus.
Et incontestablement, ce n'est pas du tout le visage que nous connaissons de la main d'EVL.

Nous sommes donc en présence d'un portrait tout à fait inconnu ou d'une copie d'un portrait disparu.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 10:14

En tout cas, quelle chance tu as ! Elle est vraiment belle !  boudoi30 

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Mme de Sabran le Jeu 10 Avr 2014, 10:19




Cela vaut vraiment un joli encadrement pour la protéger et la mettre en valeur !  Very Happy 
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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 10:22

Reinette a écrit:
Cosmo a écrit:

Le visage ressemble quelque peu à celui que Mme Vigée-Lebrun peignait. La boucle d'oreille rappelle aussi incontestablement le portrait de 1787 (Marie-Antoinette et ses enfants).
Peut-être s'agit-il de l'un des tous premiers portraits de la reine par EVL ?  scratch ... ou quelqu'un de son "atelier"? un suiveur?

Comme tu dis, nous pouvons situer ce portrait vers 1787 environ, par la coiffure, les boucles d'oreille. Ce n'est donc pas un des premiers peints par EVL puisqu'elle la peint depuis 1778. De plus, si je ne m'abuse, elle répertorie dans ses Souvenirs tous les portraits qu'elle a peint de la reine.
Un membre de son atelier pour une copie se serait inspiré des poses des portraits connus.
Et incontestablement, ce n'est pas du tout le visage que nous connaissons de la main d'EVL.

Nous sommes donc en présence d'un portrait tout à fait inconnu ou d'une copie d'un portrait disparu.

Reinette a écrit:En tout cas, quelle chance tu as ! Elle est vraiment belle !  boudoi30 

Oui elle est mimi.  Very Happy Tu as raison, la coiffure fait plus fin des années 80 que années 70.
Il s'agit peut-être d'un tableau qui se trouve dans une collection privée... ou alors qui a été détruit pendant la guerre (comme cela a été le cas de certains portraits de la reine, dixit Marguerite Jallut).

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 10:27

Mme de Sabran a écrit:

Cela vaut vraiment un joli encadrement pour la protéger et la mettre en valeur !  Very Happy 

... je ne saurais trop sur quel mur la planter !  cat 

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Comtesse Diane le Jeu 10 Avr 2014, 10:37

Cosmo a écrit:
Mme de Sabran a écrit:

Cela vaut vraiment un joli encadrement pour la protéger et la mettre en valeur !  Very Happy 

... je ne saurais trop sur quel mur la planter !  cat 

Pas sur le mur des W.C toujours ...  :

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 11:00

Beaucoup de portraits de Louis XVI et Matie-Antoinette ont été détruits à la Révolution.
La plupart des rescapés avaient été envoyés durant leur règne à l'étranger comme cadeaux. Comme celui en gaulle, offert à une princesse de Hesse.
Le portrait de Marie-Antoinette et ses enfants a eu la chance d'échapper à la destruction car relégué dans une réserve sur demande de Marie-Antoinette à la mort de son fils et jusque-là exposé dans la Galerie des Glaces.

Ceux qui sont restés en place dans les châteaux royaux et non rangés après inventaire, comme celui de Ducreux pour les fiançailles, n'ont eu plus qu'à subir l'ire des vandales à partir du 10 août 1792, quand il fallut détruire toutes les traces de la monarchie. Commandés par Gamain pour le château de Versailles... boudoi29 

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Mousseline le Jeu 10 Avr 2014, 12:52

Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas. Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine ayant porté en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte). De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Hors, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle... Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange... Enfin, encore une fois, ce n'est que mon avis hein !!! 
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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Comte d'Hézècques le Jeu 10 Avr 2014, 14:09

Mousseline a écrit:Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas. Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine ayant porté en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte). De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Hors, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle... Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange... Enfin, encore une fois, ce n'est que mon avis hein !!! 

En effet, je pense la même chose, c'est un très beau portrait commémoratif qui date probablement du XIXe siècle.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 14:51

Mousseline a écrit:Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas. Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine aillant portée en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte). De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Hors, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle... Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange... Enfin, encore une fois, ce n'est que mon avis hein !!! 

Maintenant que vous le dites, cela me paraît évident.  Very Happy
À moins que ce soit une de ces innombrables copies réinterprétées dix-neuvièmes d'un portrait qui aurait disparu.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par La nuit, la neige le Jeu 10 Avr 2014, 15:17

Oui, c’est possible aussi.
Il y a bien quelques gravures anciennes, où l’on retrouve quelques-uns des attributs de ce portrait qui rappelle furieusement ceux d’EVLB.

Ici, le format ovale resserré n’a pas permis de coiffer la reine comme sur ces gravures, ni la longueur du collier, ou encore le « bout de tissu » ( Embarassed  Laughing ) qui y est rattaché ; mais enfin...même combat !



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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2014, 22:15

Mousseline a écrit:Cette toile me fait plus penser à un portrait commémoratif pour ma part en tout cas.

Pourquoi pas.  Very Happy 

Mousseline a écrit:
Tout d'abord, bien qu'on le retrouve régulièrement dans les portraits, je n'ai pas le souvenir d'une reine ayant porté en collier le portrait de son mari, hors buste bien sur (tel le Lecomte).

Si, si.. : Pas en collier certes, mais le profil de Louis XVI apparaît bien dans certains portraits de la reine. Par exemple, sur la gouache de François Dumont, que le roi conservait sur son bureau aux Tuileries : Marie-Antoinette est représentée avec un portrait de son mari :



Mousseline a écrit:
De plus, le portrait et son cadre me semblent d'origine. Or, nous avons la date de mort, typique de la mode du souvenir au XIXème siècle...

Le cadre n'est pas XVIIIème, c'est certain. Mais cela ne veut pas forcément dire que le portrait est XIXème. Il y a tant de portraits qui ont perdu leurs cadres!...

Mousseline a écrit:
Enfin, sa tenue est assez particulière, entre la chemise et ... autre chose, ce col Medicis est assez étrange...  

Oui, c'est vrai.

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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

Message par Mme de Sabran le Jeu 10 Avr 2014, 22:23



Je ne trouve pas que ce petit liseré de dentelle autour du décolleté puisse être assimilé à un col Médicis .   
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Re: Portraits de Marie-Antoinette non attribués

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