L'Archiduchesse Marie-Amélie
+7
Comte d'Hézècques
La nuit, la neige
Gouverneur Morris
Mme de Sabran
Jean-Marc
Lucius
Leos
11 participants
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: La famille royale et les contemporains de Marie-Antoinette :: Sa famille autrichienne
Page 4 sur 6
Page 4 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Ce n'est plus du bouturage mais une véritable récolte, merci. Nos deux amis Léos et Dominique Poulin, jadis, étaient déjà passionnés par l'archiduchesse. Merci à eux de continuer à nous faire connaitre mieux ce personnage.
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3055
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 64
Localisation : près des Cordeliers...
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Mr de Talaru a écrit:Ce n'est plus du bouturage mais une véritable récolte, merci. .
... mais de rien ! C'est un plaisir .

_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Mr de Talaru- Messages : 3055
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 64
Localisation : près des Cordeliers...
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
ces sujets se fondent.
Mais beaucoup d'informations intéressantes peuvent être trouvées dans la Gazette de Leyde de 1802 déjà mentionnée, qui sont lisibles, j'envoie des liens ...
http://gazetier-universel.gazettes18e.fr/periodique/gazette-de-leyde-1677-1811
si vous cliquez sur sur princeton en bas à droite, vous pouvez lire librement..
Leos
https://books.google.fr/books?id=9JBHAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=cs#v=onepage&q=parme&f=false
Mais beaucoup d'informations intéressantes peuvent être trouvées dans la Gazette de Leyde de 1802 déjà mentionnée, qui sont lisibles, j'envoie des liens ...
http://gazetier-universel.gazettes18e.fr/periodique/gazette-de-leyde-1677-1811
si vous cliquez sur sur princeton en bas à droite, vous pouvez lire librement..
Leos
https://books.google.fr/books?id=9JBHAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=cs#v=onepage&q=parme&f=false
Leos- Messages : 695
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 53
Localisation : Zlin, Tcheque
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Merci, cher Leos .
Nous n'y manquerons pas !

_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Grand merci Leos et Eléonore !
Quant à la suite de la biographie de Marie-Amelie diffusée sur le net sous ma signature et sur différents forums, je m'en réserve la narration pour votre plaisir sur nos pages.
Quant à la suite de la biographie de Marie-Amelie diffusée sur le net sous ma signature et sur différents forums, je m'en réserve la narration pour votre plaisir sur nos pages.
Dominique Poulin- Messages : 6502
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
... pour notre plus grand plaisir, certes !
Merci, cher Dominique !
Prenez votre temps : la pauvre est morte depuis plus de deux cents ans ...

Prenez votre temps : la pauvre est morte depuis plus de deux cents ans ...
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Oui, Eléonore, mais elle est plus proche que notre ancêtre Lucy, l'australopithèque... Je rigole.
.
.
Dominique Poulin- Messages : 6502
Date d'inscription : 02/01/2014
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Je voulais juste écrire que Dominique est différent de moi. Il est un bon synthétiseur de l'histoire des faits.
Grâce à lui, j'ai appris plus sur la vie de Maria Amelia et l'histoire du duché de Parme. J'ai fait face à son étude il y a 9 ou 10 ans.
Moi, je rassemble plutôt les fragments de la mosaïque de la vie de l'archiduchesses ou aussi de La Reine .
Leos
Grâce à lui, j'ai appris plus sur la vie de Maria Amelia et l'histoire du duché de Parme. J'ai fait face à son étude il y a 9 ou 10 ans.
Moi, je rassemble plutôt les fragments de la mosaïque de la vie de l'archiduchesses ou aussi de La Reine .
Leos
Leos- Messages : 695
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 53
Localisation : Zlin, Tcheque
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Vous êtes un bon "archéologue" Léos. Les petits ruisseaux font les grandes rivières. Chaque pierre apportée, même infime, contribue à éclaircir l'eau du moulin.
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3055
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 64
Localisation : près des Cordeliers...
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Mr de Talaru a écrit: Chaque pierre apportée, même infime, contribue à éclaircir l'eau du moulin.
Mon petit caillou (

Mais il faut que je retrouve la citation . Ce doit être dans une lettre adressée au comte d'Artois.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Ah oui elle le rencontre ? En Italie forcément, à Rome ?
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3055
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 64
Localisation : près des Cordeliers...
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Mon cher Leos, ma lanterne vous éclairera autant que je peux, suivant ce que je sais et des découvertes que nous échangerons.
Et Eléonore, je suis curieux de connaître la réflexion du comte de Vaudreuil.
J'ai eu en mains, une seule fois, l'ouvrage que lui a consacré un chercheur, début XXe siècle, sur Vaudreuil et sa correspondance avec le comte d'Artois... Et j'aurais donc manqué le passage qui concerne la duchesse de Parme.
Il me semble que le livre dont je ne me rappelle pas exactement le titre, contient un copieux index des personnages ?
Est-ce ce livre Eléonore ?
Et Eléonore, je suis curieux de connaître la réflexion du comte de Vaudreuil.
J'ai eu en mains, une seule fois, l'ouvrage que lui a consacré un chercheur, début XXe siècle, sur Vaudreuil et sa correspondance avec le comte d'Artois... Et j'aurais donc manqué le passage qui concerne la duchesse de Parme.
Il me semble que le livre dont je ne me rappelle pas exactement le titre, contient un copieux index des personnages ?
Est-ce ce livre Eléonore ?
Dominique Poulin- Messages : 6502
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Dominique Poulin a écrit:
Et Eléonore, je suis curieux de connaître la réflexion du comte de Vaudreuil.
Cela nous fait faire un petit flashback en 1789 . Vaudreuil est à Parme.

Voici :
M. de Vaudreuil au comte d'Artois
Parme, 21 octobre 1789
J'apprends en arrivant ici, Monseigneur, d'une manière positive que la victoire remportée par l'armée de l'Empereur sur les Turcs a été suivie de la prise de Belgrade. C'est l'Infante ( Marie-Amélie ) qui en a reçu hier la nouvelle et qui l'a mandée à M. de Flavigny. Sûrement la Cour de Turin en est à présent instruite ; mais j'ai toujours cru devoir vous mander ce grand événement.
On est très-froid ici sur les événements de France. L'Infant ( Don Ferdinand, duc de Parme ) convient que " gli Francesi sono matti " ; mais il garde un maintien politique, parce qu'il a de la France trois cent cinquante mille livres de subsides qu'il craint de perdre. On dit ici qu'il y a du train à Naples, et que l'Espagne ne prendra point de part à ces événements, étant suffisamment occupée d'empêcher que la contagion ne la gagne.
C'est de la part des provinces principalement qu'il faut attendre un remède lent, mais plus sûr que tout, aux maux actuels de notre patrie ; et je crains beaucoup que le concours plus qu'incertain des puissances étrangères ne nuise plus au rétablissement de l'ordre qu'une sage attente. C'est ce que j'ai eu l'honneur de vous mander de Berne, et j'ai toujours la même opinion.
Au reste, la sagesse du roi de Sardaigne est connue ; M. d'Hauteville, son ministre, passe pour habile. Voilà, ce me semble, les véritables conseils que vous devez prendre dans votre position.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Ha voilà Eléonore !
C'est donc ici que le montant de la pension octroyée au duc de Parme est inscrite noir sur blanc ! 350 000 livres... Oui, plusieurs millions, en l'occurrence. Cette pension lui sera par ailleurs supprimée quelques temps plus tard. Mr de Vireu, ambassadeur à Parme, dira d'ailleurs que les souverains de Parme n'ont jamais eus qu'une idée "très imparfaite" de la Révolution, ils n'étaient pas à Paris, mais bien tranquilles sous le soleil d'Italie.
Ce livre contient aussi des renseignements intéressants sur la Cour de Turin, ou Vaudreuil constate la prudence et l'esprit politique aguerri des ministres du roi de Sardaigne.
C'est donc ici que le montant de la pension octroyée au duc de Parme est inscrite noir sur blanc ! 350 000 livres... Oui, plusieurs millions, en l'occurrence. Cette pension lui sera par ailleurs supprimée quelques temps plus tard. Mr de Vireu, ambassadeur à Parme, dira d'ailleurs que les souverains de Parme n'ont jamais eus qu'une idée "très imparfaite" de la Révolution, ils n'étaient pas à Paris, mais bien tranquilles sous le soleil d'Italie.
Ce livre contient aussi des renseignements intéressants sur la Cour de Turin, ou Vaudreuil constate la prudence et l'esprit politique aguerri des ministres du roi de Sardaigne.
Dernière édition par Dominique Poulin le Mar 05 Sep 2017, 13:38, édité 2 fois
Dominique Poulin- Messages : 6502
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Oui, n'est-ce pas que c'est intéressant !
D'autant qu'Artois, son meilleur ami, est le gendre du roi de Sardaigne .

D'autant qu'Artois, son meilleur ami, est le gendre du roi de Sardaigne .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
et beau frêre de sa deuxième fille.


_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3055
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 64
Localisation : près des Cordeliers...
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Il y a des réflexions de Vaudreuil sur les relations entre l'Espagne et la Toscane . Je les posterai dans l'autre sujet en cours .
Il a l'optimisme de croire que la Toscane n'intéresse plus l'Espagne.

Il a l'optimisme de croire que la Toscane n'intéresse plus l'Espagne.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
La Toscane vers 1790 ? Car à cette époque, elle était sous la souveraineté Habsbourg avec le grand-duc Léopold ?
Ou plus tard vers 1795, quand la Toscane oscille vers la France ?
Ou plus tard vers 1795, quand la Toscane oscille vers la France ?
Dominique Poulin- Messages : 6502
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Non . C'est en Février 1790.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
Ouf très tôt donc.
Dominique Poulin- Messages : 6502
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 51652
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie
La biographie d'Elfriede Iby consacrée à Marie-Thérèse apporte beaucoup d'informations sur l'éducation des petits archiducs et archiduchesses.
Elle montre ainsi avec finesse que la plupart ont été élevés par "groupes" si je puis m'exprimer ainsi.
On commence par ce qui est devenu un trio, du fait du décès prématuré de deux archiduchesses mortes au berceau :
_Marie-Anne, Marie-Christine, Marie-Elisabeth : ce ne fut pas vraiment une réussite car elles ne s'entendirent guère, mais ce n'est pas le lieu où s'étendre sur ce sujet (sans oublier Isabelle de Parme qui y sèmera quelque peu la zizanie) ;

_Charles-Joseph et Léopold, le premier des deux mourrant à seize ans ;
Bon j'ai tenté de réduire ma photo comme on me l'a conseillé pour qu'elle ne soit pas de travers,le résultat est pire que tout, et je ne peux récupérer l'image d'origine...
_Jeanne-Gabrielle et Marie-Josèphe (précédées par une éphémère Marie-Caroline) ;

_Les quatre cadets Marie-Caroline, Ferdinand, Marie-Antoinette, Maximilien, qui pouvaient à l'occasion être accompagnés de leur nièce, la petite Marie-Thérèse :


Les deux seules exceptions sont Joseph, du fait de son statut d'héritier du trône mais surtout parce que seul garçon pendant longtemps

et donc notre Marie-Amélie, coincée entre Charles-Joseph et Léopold.

Ils reçurent tous deux une éducation d'enfant unique.
D'après Elfriede Iby, Marie-Thérèse l'a décrite encore enfant comme " hautaine, prétentieuse et pleine de vie". Elle était selon les sources autorisées (je cite l'auteur) intelligente mais rêveuse, réservée et têtue, et s'intéressait principalement à la chasse.
Chose étonnante, si l'enfant se montra très tôt rebelle, Marie-Thérèse et son mari n'hésitèrent pas à renvoyer sa préceptrice comme étant trop sévère avec leur fille très timide !
L'auteur rajoutant : "et ce alors que Marie-Thérèse prônait l'obéissance comme vertu essentielle."
C'est assez incroyable !!!
Elle montre ainsi avec finesse que la plupart ont été élevés par "groupes" si je puis m'exprimer ainsi.
On commence par ce qui est devenu un trio, du fait du décès prématuré de deux archiduchesses mortes au berceau :
_Marie-Anne, Marie-Christine, Marie-Elisabeth : ce ne fut pas vraiment une réussite car elles ne s'entendirent guère, mais ce n'est pas le lieu où s'étendre sur ce sujet (sans oublier Isabelle de Parme qui y sèmera quelque peu la zizanie) ;

_Charles-Joseph et Léopold, le premier des deux mourrant à seize ans ;
Bon j'ai tenté de réduire ma photo comme on me l'a conseillé pour qu'elle ne soit pas de travers,le résultat est pire que tout, et je ne peux récupérer l'image d'origine...

_Jeanne-Gabrielle et Marie-Josèphe (précédées par une éphémère Marie-Caroline) ;

_Les quatre cadets Marie-Caroline, Ferdinand, Marie-Antoinette, Maximilien, qui pouvaient à l'occasion être accompagnés de leur nièce, la petite Marie-Thérèse :


Les deux seules exceptions sont Joseph, du fait de son statut d'héritier du trône mais surtout parce que seul garçon pendant longtemps

et donc notre Marie-Amélie, coincée entre Charles-Joseph et Léopold.

Ils reçurent tous deux une éducation d'enfant unique.
D'après Elfriede Iby, Marie-Thérèse l'a décrite encore enfant comme " hautaine, prétentieuse et pleine de vie". Elle était selon les sources autorisées (je cite l'auteur) intelligente mais rêveuse, réservée et têtue, et s'intéressait principalement à la chasse.
Chose étonnante, si l'enfant se montra très tôt rebelle, Marie-Thérèse et son mari n'hésitèrent pas à renvoyer sa préceptrice comme étant trop sévère avec leur fille très timide !

C'est assez incroyable !!!
Invité- Invité
Page 4 sur 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6

» Marie-Amélie, dernière reine des Français
» Les soeurs Lemoine (Marie-Victoire, Marie-Elisabeth, Marie-Denise), artistes peintres
» Portrait de Marie-Antoinette ou de sa soeur, Marie-Josèphe, par Antonio Pencini ou Bencini ?
» Instructions de Marie-Thérèse à Marie-Antoinette : Règlement à lire tous les mois
» Marie-Caroline d'Autriche, reine de Naples et de Sicile
» Les soeurs Lemoine (Marie-Victoire, Marie-Elisabeth, Marie-Denise), artistes peintres
» Portrait de Marie-Antoinette ou de sa soeur, Marie-Josèphe, par Antonio Pencini ou Bencini ?
» Instructions de Marie-Thérèse à Marie-Antoinette : Règlement à lire tous les mois
» Marie-Caroline d'Autriche, reine de Naples et de Sicile
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: La famille royale et les contemporains de Marie-Antoinette :: Sa famille autrichienne
Page 4 sur 6
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|