Le Deal du moment : -60%
PHILIPS SHB3175BK/00 Casque Bluetooth
Voir le deal
28.80 €

L'Archiduchesse Marie-Amélie

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mr de Talaru le Lun 04 Sep 2017, 08:59

Ce n'est plus du bouturage mais une véritable récolte, merci. Nos deux amis Léos et Dominique Poulin, jadis, étaient déjà passionnés par l'archiduchesse. Merci à eux de continuer à nous faire connaitre mieux ce personnage.

_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru
Mr de Talaru

Messages : 2869
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 61
Localisation : près des Cordeliers...

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Lun 04 Sep 2017, 09:01

Mr de Talaru a écrit:Ce n'est plus du bouturage mais une véritable récolte, merci. .

... mais de rien ! C'est un plaisir . L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 N_roll_2

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mr de Talaru le Lun 04 Sep 2017, 09:02

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 309649167 L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 3599491914 L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 1879484098 L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 2023752765 L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 1524226653 L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 3119041894

_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru
Mr de Talaru

Messages : 2869
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 61
Localisation : près des Cordeliers...

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Leos le Lun 04 Sep 2017, 09:47

ces sujets se fondent.
Mais beaucoup d'informations intéressantes peuvent être trouvées dans la Gazette de Leyde de 1802 déjà mentionnée, qui sont lisibles, j'envoie des liens ...

http://gazetier-universel.gazettes18e.fr/periodique/gazette-de-leyde-1677-1811
si vous cliquez sur sur princeton en bas à droite, vous pouvez lire librement..
Leos

https://books.google.fr/books?id=9JBHAAAAYAAJ&printsec=frontcover&hl=cs#v=onepage&q=parme&f=false
Leos
Leos

Messages : 515
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 50
Localisation : Zlin, Tcheque

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Lun 04 Sep 2017, 09:49

Merci, cher Leos . Very Happy Nous n'y manquerons pas !

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Dominique Poulin le Lun 04 Sep 2017, 18:24

Grand merci Leos et Eléonore !

Quant à la suite de la biographie de Marie-Amelie diffusée sur le net sous ma signature et sur différents forums, je m'en réserve la narration pour votre plaisir sur nos pages.
Dominique Poulin
Dominique Poulin

Messages : 4309
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Lun 04 Sep 2017, 18:28

...    pour notre plus grand plaisir, certes !  Very Happy  Merci, cher Dominique !
Prenez votre temps : la pauvre est morte depuis plus de deux cents ans  ...

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Dominique Poulin le Lun 04 Sep 2017, 19:44

Oui, Eléonore, mais elle est plus proche que notre ancêtre Lucy, l'australopithèque... Je rigole.
.
Dominique Poulin
Dominique Poulin

Messages : 4309
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Lun 04 Sep 2017, 19:45


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Leos le Mar 05 Sep 2017, 07:26

Je voulais juste écrire que Dominique est différent de moi. Il est un bon synthétiseur de l'histoire des faits.
Grâce à lui, j'ai appris plus sur la vie de Maria Amelia et l'histoire du duché de Parme. J'ai fait face à son étude il y a 9 ou 10 ans.
Moi, je rassemble plutôt les fragments de la mosaïque de la vie de l'archiduchesses  ou  aussi de La Reine .
Leos
Leos
Leos

Messages : 515
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 50
Localisation : Zlin, Tcheque

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mr de Talaru le Mar 05 Sep 2017, 09:36

Vous êtes un bon "archéologue" Léos. Les petits ruisseaux font les grandes rivières. Chaque pierre apportée, même infime, contribue à éclaircir l'eau du moulin.

_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru
Mr de Talaru

Messages : 2869
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 61
Localisation : près des Cordeliers...

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 09:54

Mr de Talaru a écrit: Chaque pierre apportée, même infime, contribue à éclaircir l'eau du moulin.

Mon petit caillou ( Eventaille ) sera l'impression que Marie-Amélie produisit sur Vaudreuil ( pendant l'émigration ) .
Mais il faut que je retrouve la citation . Ce doit être dans une lettre adressée au comte d'Artois.

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mr de Talaru le Mar 05 Sep 2017, 10:02

Ah oui elle le rencontre ? En Italie forcément, à Rome ?

_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru
Mr de Talaru

Messages : 2869
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 61
Localisation : près des Cordeliers...

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 10:22

Je vais retrouver ! Very Happy

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Dominique Poulin le Mar 05 Sep 2017, 12:14

Mon cher Leos, ma lanterne vous éclairera autant que je peux, suivant ce que je sais et des découvertes que nous échangerons.

Et Eléonore, je suis curieux de connaître la réflexion du comte de Vaudreuil.
J'ai eu en mains, une seule fois, l'ouvrage que lui a consacré un chercheur, début XXe siècle, sur Vaudreuil et sa correspondance avec le comte d'Artois... Et j'aurais donc manqué le passage qui concerne la duchesse de Parme.
Il me semble que le livre dont je ne me rappelle pas exactement le  titre, contient un copieux index des personnages ? 
Est-ce ce livre Eléonore ?
Dominique Poulin
Dominique Poulin

Messages : 4309
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 12:25

Dominique Poulin a écrit:
Et Eléonore, je suis curieux de connaître la réflexion du comte de Vaudreuil.

Cela nous fait faire un petit flashback en 1789 .    Vaudreuil est à Parme.   Very Happy
Voici :

M. de Vaudreuil au comte d'Artois
Parme, 21 octobre 1789

J'apprends en arrivant ici, Monseigneur, d'une manière positive que la victoire remportée par l'armée de l'Empereur sur les Turcs a été suivie de la prise de Belgrade. C'est l'Infante
 ( Marie-Amélie ) qui en a reçu hier la nouvelle et qui l'a mandée à M. de Flavigny. Sûrement la Cour de Turin en est à présent instruite ; mais j'ai toujours cru devoir vous mander ce grand événement.
On est très-froid ici sur les événements de France. L'Infant
( Don Ferdinand, duc de Parme ) convient que  " gli Francesi sono matti  " ; mais il garde un maintien politique, parce qu'il a de la France trois cent cinquante mille livres de subsides qu'il craint de perdre. On dit ici qu'il y a du train à Naples, et que l'Espagne ne prendra point de part à ces événements, étant suffisamment occupée d'empêcher que la contagion ne la gagne.
C'est de la part des provinces principalement qu'il faut attendre un remède lent, mais plus sûr que tout, aux maux actuels de notre patrie ; et je crains beaucoup que le concours plus qu'incertain des puissances étrangères ne nuise plus au rétablissement de l'ordre qu'une sage attente. C'est ce que j'ai eu l'honneur de vous mander de Berne, et j'ai toujours la même opinion.
Au reste, la sagesse du roi de Sardaigne est connue ; M. d'Hauteville, son ministre, passe pour habile. Voilà, ce me semble, les véritables conseils que vous devez prendre dans votre position.

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Dominique Poulin le Mar 05 Sep 2017, 12:41

Ha voilà Eléonore ! 
C'est donc ici que le montant de la pension octroyée au duc de Parme est inscrite noir sur blanc ! 350 000 livres... Oui, plusieurs millions, en l'occurrence. Cette pension lui sera par ailleurs supprimée quelques temps plus tard. Mr de Vireu, ambassadeur à Parme, dira d'ailleurs que les souverains de Parme n'ont jamais eus qu'une idée "très imparfaite" de la Révolution, ils n'étaient pas à Paris, mais bien tranquilles sous le soleil d'Italie.
Ce livre contient aussi des renseignements intéressants sur la Cour de Turin, ou Vaudreuil constate la prudence et l'esprit politique aguerri des ministres du roi de Sardaigne.


Dernière édition par Dominique Poulin le Mar 05 Sep 2017, 13:38, édité 2 fois
Dominique Poulin
Dominique Poulin

Messages : 4309
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 12:52

Oui, n'est-ce pas que c'est intéressant !   L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 693620883
 D'autant qu'Artois, son meilleur ami, est le gendre du roi de Sardaigne .

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mr de Talaru le Mar 05 Sep 2017, 13:01

et beau frêre de sa deuxième fille. Smile L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 4257250195

_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru
Mr de Talaru

Messages : 2869
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 61
Localisation : près des Cordeliers...

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 13:49

Il y a des réflexions de Vaudreuil sur les relations entre l'Espagne et la Toscane . Je les posterai dans l'autre sujet en cours . Very Happy
Il a l'optimisme de croire que la Toscane n'intéresse plus l'Espagne.

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Dominique Poulin le Mar 05 Sep 2017, 14:01

La Toscane vers 1790 ? Car à cette époque, elle était sous la souveraineté Habsbourg avec le grand-duc Léopold ? 
Ou plus tard vers 1795, quand la Toscane oscille vers la France ?
Dominique Poulin
Dominique Poulin

Messages : 4309
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 14:07

Non . C'est en Février 1790.

_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Dominique Poulin le Mar 05 Sep 2017, 14:15

Ouf très tôt donc.
Dominique Poulin
Dominique Poulin

Messages : 4309
Date d'inscription : 02/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Mme de Sabran le Mar 05 Sep 2017, 14:26


_________________
...    demain est un autre jour .
Mme de Sabran
Mme de Sabran

Messages : 43685
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage

Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Invité le Mar 05 Sep 2017, 22:10

La biographie d'Elfriede Iby consacrée à Marie-Thérèse apporte beaucoup d'informations sur l'éducation des petits archiducs et archiduchesses.
Elle montre ainsi avec finesse que la plupart ont été élevés par "groupes" si je puis m'exprimer ainsi.

On commence par ce qui est devenu un trio, du fait du décès prématuré de deux archiduchesses mortes au berceau :
_Marie-Anne, Marie-Christine, Marie-Elisabeth : ce ne fut pas vraiment une réussite car elles ne s'entendirent guère, mais ce n'est pas le lieu où s'étendre sur ce sujet (sans oublier Isabelle de Parme qui y sèmera quelque peu la zizanie) ;
L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Marie-10

_Charles-Joseph et Léopold, le premier des deux mourrant à seize ans ;
Bon j'ai tenté de réduire ma photo comme on me l'a conseillé pour qu'elle ne soit pas de travers,le résultat est pire que tout, et je ne peux récupérer l'image d'origine... L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 3177668066

_Jeanne-Gabrielle et Marie-Josèphe (précédées par une éphémère Marie-Caroline) ;
L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 001_310

_Les quatre cadets Marie-Caroline, Ferdinand, Marie-Antoinette, Maximilien, qui pouvaient à l'occasion être accompagnés de leur nièce, la petite Marie-Thérèse :
L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Marie-11
L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Dernie10


Les deux seules exceptions sont Joseph, du fait de son statut d'héritier du trône mais surtout parce que seul garçon pendant longtemps
L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 003_610


et donc notre Marie-Amélie, coincée entre Charles-Joseph et Léopold.
L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 004_810

Ils reçurent tous deux une éducation d'enfant unique.
D'après Elfriede Iby, Marie-Thérèse l'a décrite encore enfant comme " hautaine, prétentieuse et pleine de vie". Elle était selon les sources autorisées (je cite l'auteur) intelligente mais rêveuse, réservée et têtue, et s'intéressait principalement à la chasse.

Chose étonnante, si l'enfant se montra très tôt rebelle, Marie-Thérèse et son mari n'hésitèrent pas à renvoyer sa préceptrice comme étant trop sévère avec leur fille très timide ! Shocked L'auteur rajoutant  : "et ce alors que Marie-Thérèse prônait l'obéissance comme vertu essentielle."
C'est assez incroyable !!!

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

L'Archiduchesse Marie-Amélie - Page 4 Empty Re: L'Archiduchesse Marie-Amélie

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum