Le logement de Fersen au château de Versailles

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Message par Comte d'Hézècques Mar 19 Mai 2015, 22:15

Majesté a écrit:A-t-on vu Fersen sur une scène de théâtre?
Pas à ma connaissance... scratch

Eve me confirme que très jeune, Fersen montait sur scène pour jouer des comédies avec Gustav III au petit théâtre de Drottningholm. Son oncle Charles avait d'ailleurs rejoint une troupe de théâtre en France. C'était apparemment dans la famille Wink


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Message par Lucius Mar 19 Mai 2015, 22:22

Janvier 1789
10  Suisse dans l’Oeil de Boeuf        24


Cela veut-il dire qu'il poste un suisse dans l'antichambre de l'Oeil de boeuf tout le temps, ou qu'il en soudoie un qui est de quartier ?
En tout cas cette mention est intéressante car elle se recoupe avec l'idée de MARIE ANTOINETTE d'un accès au supposé appartement par l’escalier Louis XIII .....
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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 22:22

.

Personne ne connaît Fersen comme Eve .
Qu'il me tarde que ton travail soit publié !!!  :n,,;::::!!!:
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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 22:28

Lucius a écrit:
Cela veut-il dire qu'il poste un suisse dans l'antichambre de l'Oeil de boeuf tout le temps, ou qu'il en soudoie un qui est de quartier ?
En tout cas cette mention est intéressante car elle se recoupe avec l'idée de MARIE ANTOINETTE d'un accès au supposé appartement par l’escalier Louis XIII .....

Oui, n'est-ce pas .  Very Happy   C'est une possibilité à envisager .
Pourquoi paye-t-il un Suisse ???
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Message par Lucius Mar 19 Mai 2015, 22:32

Qu'il ait besoin d'un homme de course, pourquoi pas ... mais cette mention "dans l'oeil de boeuf" !
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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 22:34

;

... dans l'Oeil de Boeuf ne peut signifier que " de faction ", non ?
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Message par Invité Mar 19 Mai 2015, 22:48



Il est possible qu'il ait payé le Suisse pour son silence...

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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 22:50

;

...  ou bien pour surveiller l'accès à cet escalier Louis XIII ?
L'un n'excluant pas l'autre, du reste .
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Message par Invité Mar 19 Mai 2015, 22:54

C'est en effet très intéressant ! Very Happy

En tout cas, cela signifie qu'au moins un suisse ne faisait pas son boulot. Smileàè-è\':

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Message par Lucius Mar 19 Mai 2015, 22:56

outremanche a écrit:

Il est possible qu'il ait payé le Suisse pour son silence...

Mme de Sabran a écrit:;

...  ou bien pour surveiller l'accès à cet escalier Louis XIII ?
L'un n'excluant pas l'autre, du reste .

Ou tout simplement pour rendre ses allés et venus très discrets.

Mais j'aimerais savoir si ce n'est qu'un pourboire ou si il s'agit de gages.
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Message par Lucius Mar 19 Mai 2015, 22:59

Reinette a écrit:C'est en effet très intéressant ! Very Happy

En tout cas, cela signifie qu'au moins un suisse ne faisait pas son boulot. Smileàè-è\':

Vous pensez à un garde suisse ? Je l'entendais plus comme le suisse générique, le concierge, garde d'une porte .... même si il n'est pas suisse d'origine ! On allait jusqu'à donner au suisse (par sa fonction) des noms qui sonnent suisses, quelle qu'ait été l'origine véritable du serviteur !
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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 23:03

Tiens ! C'est singulier . J'ignorais cela ! Very Happy
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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 23:04

J'ai tout de suite pensé moi aussi à un garde suisse .
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Message par Invité Mar 19 Mai 2015, 23:04

Lucius, vous avez raison, c'est un suisse générique. Et c'est un pourboire, payé une fois. Fersen payaient les gages de ses domestiques chaque mois et il donne tous les noms.

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Message par Mme de Sabran Mar 19 Mai 2015, 23:05

Mon petit Lulu est formidable ! logement - Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 10 2316062261\\\\\\\\:
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Message par Lucius Mar 19 Mai 2015, 23:21

Mme de Sabran a écrit:Tiens ! C'est singulier . J'ignorais cela ! Very Happy

Ainsi beaucoup de braves berrichons, auvergnats, bretons, normands et picards se sont vus appelés dans les beaux hôtels où ils servaient "Genève", le "bernois" .... :logement - Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 10 2028181902
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Message par Lucius Mar 19 Mai 2015, 23:23

outremanche a écrit:Lucius, vous avez raison, c'est un suisse générique. Et c'est un pourboire, payé une fois. Fersen payaient les gages de ses domestiques chaque mois et il donne tous les noms.

Cela pourrait être une simple course, tout à fait innocente ...  nous n'en saurons jamais rien. Mais quand même, encore une coïncidence !
En même temps, payer un valet à rester planté devant la porte toute la journée eut été suspect !
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Message par Mme de Sabran Mer 20 Mai 2015, 09:45

;

Fersen paye ce Suisse parce qu'il considère qu'il lui rend un service, dans l'Oeil de Boeuf.  
Quel peut être ce service, c'est toute la question ?

Est-ce que ce Suisse fait partie du château ou bien est-il un domestique ( acception générique expliquée par Lulu ) de Fersen ?

Eve !!!    Smileàè-è\':    Qu'en penses-tu ?

.
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Message par Lucius Mer 20 Mai 2015, 10:28

De plus 24 livres ce n'est pas le genre de somme que l'on donne pour un pourboire. C'est une grosse somme.
Il s'agit bien de somme en livre, nous somme d'accord ?
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Message par Invité Mer 20 Mai 2015, 10:29

Non, ce n'est pas un domestique de Fersen. Il note toujours leurs propres noms et les gages sont payés chaque mois.

Il s'agit d'un suisse au service du château, et à mon avis c'est un pourboire ou de ne pas dire qu'il a vu Fersen dans l'Oeil de Boeuf ou pour l'ouverture d'une porte.

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Message par Invité Mer 20 Mai 2015, 10:54

C'est la somme généralement versée aux serviteurs de la reine. Il notait 24 (livres) pour le "courrier de la Reine" deux fois ainsi que pour "le postillon de la reine". Il y a trois colonnes pour le montant, et les 24 sont placés au premier, donc je suppose qu'il s'agit de livres.

On n'est pas l'ami de la Reine à bas prix! Marie-Antoinette coûtait bien cher à Fersen, mais il n'acceptait jamais de son argent.

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Message par Mme de Sabran Mer 20 Mai 2015, 11:24

.

Ce n'est donc pas le pourboire pour un service ponctuel, rendu par ce Suisse dans l’Œil de Bœuf, mais réitéré tout le mois de janvier ?
Peut-être l'accès à l'escalier Louis XIII était-il payant ?
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Message par Lucius Mer 20 Mai 2015, 11:51

Je pense aussi à l'achat du silence, ou l'ouverture de la porte.
Mais cela n’empêche que c'est beaucoup d'argent pour un pourboires. Par contre, si ce sont plusieurs pourboires répétés, cela peut peut être monter à une somme rondelette au final ....
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Message par Lucius Mer 20 Mai 2015, 11:52

outremanche a écrit:Il y a trois colonnes pour le montant, et les 24 sont placés au premier, donc je suppose qu'il s'agit de livres.

Ou, c'est toujours ainsi, livre, sol, deniers ...
Aviez-vous le même système de compte en Angleterre au XVIIIe ?
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Message par Invité Mer 20 Mai 2015, 12:03

Oui, jusqu'en 1971 en Angleterre c'était pounds, shillings, pence ou: £ s d.

Peut-être est-ce un pourboire pour plusieurs services rendus, pourtant ce n'est noté qu'une fois, ce qui suggère que pour quelque raison Fersen était contraint à utiliser cet accès et que d'habitude il empruntait l'escalier qu'utilisa Joseph II en 1777.

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