Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: Le patrimoine de Marie-Antoinette :: Le mobilier et les arts décoratifs
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Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
2 pièces de ma collection rue THIROUX
à gauche un petit pot couvert et à droite une exceptionnelle boite à thé - modèle fort rare-
avec une note d'humour, ce n'est pas une saucière, mais un bourdaloue dont je vous laisse le soin de deviner l'utilisation...... objet pas courant, mais j'en possède 2 !!!!!!
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
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Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
La boîte à thé est très jolie.
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3205
Date d'inscription : 04/11/2017
Comtesse Diane- Messages : 7398
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Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
je viens d'acheter ce ravissant "pot à jus" pour 80 euros alors que la semaine dernière j'avais raté l'ensemble sel et poivre, juste une base avec deux trous qui a atteint le prix faramineux de 250 euros, alors qu'il ne le valait pas.
en principe les rue thiroux sont à des prix corrects, mais parfois il y a un dingue qui s'emballe !!! je suis passée des assiettes, tasses à des pièces de forme pour entretenir ma modeste collection.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
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Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Il est tout mignon !
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Mme de Sabran- Messages : 55310
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Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Bel achat bravo.
Cette jolie tasse trembleuse au chiffre de Marie-Antoinette était également passée en vente sur eBay l'année dernière :
On se demande si le chiffre "MA" apposé sur certains services signifie qu'ils furent commandés par la reine ? Il n'existe pas d'information claire à ce sujet me semble-t-il.
On peut constater que le nécessaire de voyage en porcelaine de Paris réalisé pour la reine était bien au chiffre de Marie-Antoinette :
(Ce service est attribué à la manufacture du duc d'Orléans par Régine de Plinval de Guillebon, mais le site de la RMN l'attribue à la manufacture de la reine...).
Il faut se méfier du monogramme "MA" car il apparaît qu'un certain nombre de services ont été réalisés au XIXème siècle "dans le goût de la rue Thiroux", avec le monogramme "MA". Par exemple, cette paire de rafraîchissoirs :
Paire de rafraîchissoirs à verres en porcelaine dure ornés du monogramme «MA» de la Reine sous couronne de fleurs, entouré de guirlandes, sur fond d'un semis de fleurs polychromes et surmonté de filets bleus et or. Les prises sont en forme de coquille. Bon état. Travail du XIXe siècle dans le goût de la Manufacture de la Reine, rue Thiroux à Paris. H.: 11, 5 cm - L.: 14 cm. Provenance: Cette paire de rafraîchissoirs, provient de la collection de Mme Thévenin de Sède qui les prêta au château de Versailles, dans le cadre de l'exposition consacrée au bi-centenaire de la naissance de la reine, intitulée: «Marie-Antoinette, archiduchesse, dauphine et reine» en mai 1955, sous le numéro 1009 page 294. Tous les documents relatifs à cette exposition, dont une carte d'entrée permanente et une lettre de sortie signée de Gérald Van der Kemp, conservateur en chef du Musée de Versailles, seront remis à l'acquéreur. Vente Coutau Begarie, 17/10/2012 (adjugé 10 000 euros ).
Cette jolie tasse trembleuse au chiffre de Marie-Antoinette était également passée en vente sur eBay l'année dernière :
On se demande si le chiffre "MA" apposé sur certains services signifie qu'ils furent commandés par la reine ? Il n'existe pas d'information claire à ce sujet me semble-t-il.
On peut constater que le nécessaire de voyage en porcelaine de Paris réalisé pour la reine était bien au chiffre de Marie-Antoinette :
(Ce service est attribué à la manufacture du duc d'Orléans par Régine de Plinval de Guillebon, mais le site de la RMN l'attribue à la manufacture de la reine...).
Il faut se méfier du monogramme "MA" car il apparaît qu'un certain nombre de services ont été réalisés au XIXème siècle "dans le goût de la rue Thiroux", avec le monogramme "MA". Par exemple, cette paire de rafraîchissoirs :
Paire de rafraîchissoirs à verres en porcelaine dure ornés du monogramme «MA» de la Reine sous couronne de fleurs, entouré de guirlandes, sur fond d'un semis de fleurs polychromes et surmonté de filets bleus et or. Les prises sont en forme de coquille. Bon état. Travail du XIXe siècle dans le goût de la Manufacture de la Reine, rue Thiroux à Paris. H.: 11, 5 cm - L.: 14 cm. Provenance: Cette paire de rafraîchissoirs, provient de la collection de Mme Thévenin de Sède qui les prêta au château de Versailles, dans le cadre de l'exposition consacrée au bi-centenaire de la naissance de la reine, intitulée: «Marie-Antoinette, archiduchesse, dauphine et reine» en mai 1955, sous le numéro 1009 page 294. Tous les documents relatifs à cette exposition, dont une carte d'entrée permanente et une lettre de sortie signée de Gérald Van der Kemp, conservateur en chef du Musée de Versailles, seront remis à l'acquéreur. Vente Coutau Begarie, 17/10/2012 (adjugé 10 000 euros ).
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3205
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Duc d'Ostrogothie a écrit:
On peut constater que le nécessaire de voyage en porcelaine de Paris réalisé pour la reine était bien au chiffre de Marie-Antoinette :
Ce service est attribué à la manufacture du duc d'Orléans par Régine de Plinval de Guillebon, mais le site de la RMN l'attribue à la manufacture de la reine...
Nous présentons ce nécessaire et celui qui est conservé au Musée de la parfumerie de Grasse (dont, me semble-t-il, les porcelaines ne portent pas de monogramme) ici :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1106-les-necessaires-de-voyage-de-marie-antoinette?highlight=necessaires
La nuit, la neige- Messages : 18062
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
La nuit, la neige a écrit:
Nous présentons ce nécessaire et celui qui est conservé au Musée de la parfumerie de Grasse (dont, me semble-t-il, les porcelaines ne portent pas de monogramme)
Je suppose qu'elle a voulu éviter de se faire arrêter avec de la porcelaine à son monogramme...
Il faut savoir que la manufacture de la reine ne produisait pas elle-même ses blancs mais les achetait généralement à Limoges où elle bénéficiait d'une priorité dans un choix de formes très variées (G. Le Duc et H. Curtil, "Marques et signatures de la porcelaine française", éd. Charles Massin).
Voici les différentes marques de la manufacture de la reine :
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3205
Date d'inscription : 04/11/2017
La nuit, la neige- Messages : 18062
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Mais oui ! Où donc Notre Grâce va-t-elle chercher tout cela ?!
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
tout bon collectionneur de faiences ou de porcelaine doit posséder les 4 tomes dit LES TARDY - j'avoue les consulter régulièrement pour trouver les marques et les explications sur les manufactures.
les 4 tomes présentent les manufactures françaises, et étrangères !!! on peut passer des heures à feuilleter les pages.
pour THIROUX le meilleur est le livre de Madame DE PLINVAL racontant l'histoire de manufactures de PARIS - c'est un gros livre, mais on trouve aussi parfois, car il est rare, un petit complément édité lors d'une exposition.
MARIE ANTOINETTE
les 4 tomes présentent les manufactures françaises, et étrangères !!! on peut passer des heures à feuilleter les pages.
pour THIROUX le meilleur est le livre de Madame DE PLINVAL racontant l'histoire de manufactures de PARIS - c'est un gros livre, mais on trouve aussi parfois, car il est rare, un petit complément édité lors d'une exposition.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Est ce que quelqu'un pourrait m'aider à trouver à qui appartiennent les initiales MP ou PM qui sont sur des assiettes provenant de la manufacture de la reine.
La couronne qui se situent au dessus doit provenir d'un prince ou un duc autrichien, allemand...
La couronne qui se situent au dessus doit provenir d'un prince ou un duc autrichien, allemand...
Dernière édition par Liuis le Jeu 09 Mai 2019, 20:52, édité 1 fois
Liuis- Messages : 1
Date d'inscription : 24/08/2018
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Bonjour et bienvenue parmi nous, Liuis !
Votre assiette est vraiment très jolie . En effet, nous reconnaissons une couronne impériale .
Mais, le chiffre ... ? ...
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
On dirait une couronne d'archiduc d'Autriche (ou d'archiduchesse) .
hastur- Messages : 541
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Je penche plutôt pour une couronne de prince du Saint-Empire.
https://en.wikipedia.org/wiki/Princes_of_the_Holy_Roman_Empire#/media/File:Princely_Hat.svg
Ceux-ci étant légion, tant en Allemagne, qu'en Autriche et dans les autres pays alentours (pensons aux Broglie, Montbarrey et autres rien qu'en France...), bon courage !
https://en.wikipedia.org/wiki/Princes_of_the_Holy_Roman_Empire#/media/File:Princely_Hat.svg
Ceux-ci étant légion, tant en Allemagne, qu'en Autriche et dans les autres pays alentours (pensons aux Broglie, Montbarrey et autres rien qu'en France...), bon courage !
Dernière édition par Gouverneur Morris le Ven 24 Aoû 2018, 16:25, édité 1 fois
Gouverneur Morris- Messages : 11708
Date d'inscription : 21/12/2013
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Le motif géométrique en or sur fonds bleu lapis passerait presque pour égyptien
Gouverneur Morris- Messages : 11708
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Je note que prince de Montbarrey = PM, c'est peut-être une piste (d'autant plus que la clientèle de la rue Thiroux devait être plus française qu'étrangère, non ?) ? Surtout que ce vain et fat personnage n'aurait pas manqué d'afficher partout sa qualité nouvellement et chèrement acquise de l'Empereur:
Le prince de Montbarrey qui était d'une grande prétention quant à l'origine de la noblesse de sa famille20,21 et de ses titres de prince et grand d'Espagne nouvellement acquis (il avait payé la somme de 100 000 livres pour son titre de prince du Saint-Empire que lui avait accordé l'empereur Joseph II22,23), s'était fait fabriquer une généalogie truquée plus flatteuse24,25, rattachant sa famille à la famille de Saint-Moris-Salins, de noblesse d'ancienne extraction, de la même région et éteinte au XVIIe siècle26.
(Wiki)
Le prince de Montbarrey qui était d'une grande prétention quant à l'origine de la noblesse de sa famille20,21 et de ses titres de prince et grand d'Espagne nouvellement acquis (il avait payé la somme de 100 000 livres pour son titre de prince du Saint-Empire que lui avait accordé l'empereur Joseph II22,23), s'était fait fabriquer une généalogie truquée plus flatteuse24,25, rattachant sa famille à la famille de Saint-Moris-Salins, de noblesse d'ancienne extraction, de la même région et éteinte au XVIIe siècle26.
(Wiki)
Gouverneur Morris- Messages : 11708
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Bonjour Liuis,Liuis a écrit:Est ce que quelqu'un pourrait m'aider à trouver à qui appartiennent les initiales MP ou PM qui sont sur des assiettes provenant de la manufacture de la reine.
La couronne qui se situent au dessus doit provenir d'un prince ou un duc autrichien, allemand...
Je laisse mes camarades experts s'exprimer au sujet des initiales et de la couronne, et j'espère que nous trouverons une piste.
En tous les cas, votre assiette est bien jolie ! Il me semble voir ce décor pour la première fois...
La nuit, la neige- Messages : 18062
Date d'inscription : 21/12/2013
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Bonjour,
Je viens d'acquérir dans une vente aux enchères cette petite pièce de porcelaine. Il me semble bien qu'elle provient de la Manufacture de la Reine de la rue Thiroux.
Le monogramme MA me laisse penser qu'il pourrait s'agir d'une pièce provenant d'un service de Marie-Antoinette, et certaines porcelaines vues sur internet et au décor très similaire semblent confirmer mon idée.
Vous paraissez être tous des bons connaisseurs de cette manufacture, d'après les photos qui suivent pouvez vous me confirmer ou pas mes impressions, et avez vous une idée de l'usage possible de cette jolie porcelaine en très bon état?
Elle fait environ 20 cm de long, et a bien la marque rouge au A couronné.
Merci pour votre aide.
Bravo pour ce forum très intéressant!
Je viens d'acquérir dans une vente aux enchères cette petite pièce de porcelaine. Il me semble bien qu'elle provient de la Manufacture de la Reine de la rue Thiroux.
Le monogramme MA me laisse penser qu'il pourrait s'agir d'une pièce provenant d'un service de Marie-Antoinette, et certaines porcelaines vues sur internet et au décor très similaire semblent confirmer mon idée.
Vous paraissez être tous des bons connaisseurs de cette manufacture, d'après les photos qui suivent pouvez vous me confirmer ou pas mes impressions, et avez vous une idée de l'usage possible de cette jolie porcelaine en très bon état?
Elle fait environ 20 cm de long, et a bien la marque rouge au A couronné.
Merci pour votre aide.
Bravo pour ce forum très intéressant!
Dernière édition par Steninge le Lun 12 Nov 2018, 23:03, édité 1 fois
Steninge- Messages : 2
Date d'inscription : 12/11/2018
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Bonsoir Steninge,
C'est ravissant...
Je laisse mes amis experts / collectionneurs s'exprimer sur les dessins et le monogramme de ce modèle, mais l'objet me paraît être un sucrier.
C'est ravissant...
Je laisse mes amis experts / collectionneurs s'exprimer sur les dessins et le monogramme de ce modèle, mais l'objet me paraît être un sucrier.
La nuit, la neige- Messages : 18062
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Oui, quelle très jolie pièce ! Bonsoir Steninge, soyez le bienvenu parmi nous !
... votre sujet dans notre Forum : https://marie-antoinette.forumactif.org/t3877-le-chateau-de-steninge-residence-d-ete-d-axel-fersen?highlight=Steninge
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Merci La nuit, la neige, en effet cela pourrait être un sucrier!
Merci également Mme de Sabran. Je vais suivre tout de suite le lien du Forum sur le Château de Steninge.
Merci également Mme de Sabran. Je vais suivre tout de suite le lien du Forum sur le Château de Steninge.
Steninge- Messages : 2
Date d'inscription : 12/11/2018
Re: Marie-Antoinette et la manufacture de la rue Thiroux
Bienvenue cher Steninge.
La forme de votre sucrier est caractéristique d'une production du XIXème siècle me semble-t-il.
La manufacture de la rue Thiroux a continué à fonctionner pendant une partie du XIXème. Elle a également été copiée par Samson (qui a copié du Sèvres également).
La forme de votre sucrier est caractéristique d'une production du XIXème siècle me semble-t-il.
La manufacture de la rue Thiroux a continué à fonctionner pendant une partie du XIXème. Elle a également été copiée par Samson (qui a copié du Sèvres également).
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3205
Date d'inscription : 04/11/2017
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