Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
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Mr de Talaru
Comtesse Diane
Mme de Sabran
La nuit, la neige
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Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Un livre, dont je crois n'avoir jamais entendu parler, et que cette maison de vente aux enchères présente comme ayant appartenu à Marie-Antoinette lorsqu'elle était enfermée au Temple.
A ne pas confondre donc avec un autre livre de prières intitulé Office de la Divine Providence à l'usage de (...) qui est supposé avoir été entre ses mains lorsqu'elle était à la Conciergerie.
C'est au sein de l'Office de la Divine Providence que l'on aurait retrouvé le dernier mot qui lui serait attribué.
Nous en parlons dans deux sujets distincts, au moins...
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1695-livre-de-priere
https://marie-antoinette.forumactif.org/t399-le-billet-du-16-octobre-1793-attribue-a-la-reine
Présenté donc à l'occasion d'une vente aux enchères, organisée le 28 novembre 2017, à Paris Drouot, par l'étude Millon & Associés.
Je cite des extraits (la note de la maison de vente est interminable... )
Office de la Semaine Sainte en Latin & en François à l'usage de Rome et de Paris.
Dédié à la Reine pour l'usage de sa Maison. Paris, Veuve Mazières & J. B. Garnier, 1728. In-8 (...)
Maroquin rouge de l'époque, dos à nerfs aux caissons ornés de fleurs de lys (...)
Aux armes de Marie Leszczynska (...)
PRÉCIEUX EXEMPLAIRE AYANT ACCOMPAGNÉ MARIE-ANTOINETTE ET LA FAMILLE ROYALE AU TEMPLE, émouvant et très rare souvenir de leur captivité.
Note manuscrite (c. 1850) d'Anatole de Coëtlogon (1820-1870) sur le premier feuillet de garde :
"Ce livre a été donné à Madame la Vicomtesse de Clugny par Monsieur de La Garde, qui étant de service au temple (garde national) lorsque la Reine Marie-Antoinette fut conduite à l'échafaud[,] conserva ce livre dont elle s'était servie pendant sa captivité."
Cachet ex-libris à l'encre rouge avec couronne comtale d'Anatole de Coëtlogon sous cette note manuscrite et en haut du titre gravé.
Note de la maison de vente (extraits)
La Vicomtesse de Clugny mentionnée dans sa note nétait autre que la propre grand-mère maternelle d'Anatole de Coëtlogon ; l'époux de cette dernière, le Vicomte Charles Antoine de CLUGNY (1755-1829) était un ardent défenseur de la Couronne pendant les troubles révolutionnaires : il fit partie de la société des chevaliers des poignards (qui organisèrent plusieurs tentatives dévasion de la famille royale des Tuileries) et se vit contraint démigrer fin 1791.
Cette Semaine Sainte fut offerte par Anatole de Coëtlogon au comte de CHAMBORD (Henri dArtois, 1820-1883, petit-neveu de Louis XVI, prétendant légitimiste au Trône), comme l'atteste une lettre du duc de Lévis, conseiller du comte de Chambord, remerciant, au nom de ce dernier, le comte de Coëtlogon pour lenvoi du « si précieux souvenir » (lettre datée de Venise, le 22 janvier 1853) :
« Le duc de Lévis fait ici allusion à une Semaine Sainte ayant appartenu à la Reine Marie-Antoinette, qui servit à cette Princesse pendant son séjour au Temple et que Mr de la Garde de service à cette prison comme garde national le jour où elle la quitta pour aller à la Conciergerie, donna plus tard à Mme la Vicomtesse de Cluny, aïeule de Mr de Coëtlogon.
Celui-ci l'offrit au comte de Chambord en même temps que la Brochure qu'il venait de faire paraître.
Cette Semaine Sainte dont la reliure est en maroquin rouge et semée de fleurs de lys d'or, portant les armes de France accolées de Lezinski (famille de la Reine, femme de Louis XV) présentait cette particularité remarquable qu'abandonnée à elle-même elle s'ouvrait toujours aux pages 138, 310, 364 et ces pages par leur contenu montrent qu'elles devaient être celles que la Reine lisait en effet le plus souvent. »
Archives de l'Histoire de la Maison de Coëtlogon, chap. XVII, p. 582-593).
(...)
Cette Semaine Sainte a ensuite été la propriété de Dona Bianca de BORBON (1868-1949), petite-nièce du Comte de Chambord, comme lindique une lettre de donation de son petit-fils Juan Bautista Orlandis y Habsburgo-Borbón (1928-1977) datée de 1953.
(...)
Aux armes de la reine Marie Leszczynska, notre Office de la Semaine Sainte dut emprunter une filière plus clandestine, par lintermédiaire de la duchesse de Sérent, ancienne dame dhonneur de Madame Elisabeth et dun nommé de Turgy, serviteur au Temple.
(...)
Dans ses propres mémoires (Fragmens historiques recueillis au Temple par M. de Turgy (in) Mémoires historiques sur Louis XVII, roi de France et de Navarre, par Jean ECKARD, Paris, Nicolle, 1818), De Turgy précise la nature de ses contacts avec Madame de Sérent :
"Madame la Marquise (aujourd'hui Duchesse) de Sérent était le point principal de correspondance de la Reine et de Madame Elisabeth. Je passais dans sa maison pour son agent d'affaires, et l'on avait ordre de me laisser entrer à toute heure du jour et de la nuit. On sait quel grand caractère et quel noble dévouement cette Dame montra dans tous les dangers de la Famille Royale et dans un grand nombre de circonstances si périlleuses pour elle-même." (p. 351)
Peu après, il cite un billet que lui fit parvenir Madame Elisabeth :
« Vers la fin de mars, des rapports faits au Conseil général, contre Toulan et plusieurs de ses collègues, rendirent plus défians les commissaires chargés du service. Il fallut recourir aux billets. Madame Elisabeth m'écrivit : La phrase de M. nous a fait bien plaisir. (Monsieur, Frère du Roi, s'était déclaré Régent du Royaume). Comme il est bien important que notre secret ne soit connu de personne, ne parlez pas de nos moyens de correspondance. Vous donnerez ceci (un billet) à la personne chez laquelle vous avez été samedi. Donnez-lui de quoi faire paraître l'écriture. Ne me rendez réponse surtout que mardi, pour ne pas multiplier les paquets. Avaient-ils l'air de vouloir découvrir par qui on avait des nouvelles et d'en parler au Conseil Général ? J'ai trouvé le livre. (C'était une Semaine sainte que Madame Elisabeth m'avait demandée.) » (p. 362-363)
La Liste des livres de Madame portés à Paris (Archives nationales, cotes K//496-K//530/29 et K//505-K//507/4 9), établie lors de linstallation de la famille royale aux Tuileries et du déménagement partiel du château de Montreuil (propriété de Madame Elisabeth) fait bien mention dune Semaine Sainte.
Madame de Sérent avait donc du se procurer ce livre dans l'appartement de la princesse aux Tuileries, faisant fi des scellés, avant de le confier à Turgy pour quil soit remis à la Reine et sa belle-soeur.
Marie-Antoinette quitta le Temple pour être transférée à la Conciergerie le 2 Août et monta sur léchafaud le 16 octobre.
Si les affaires personnelles de Louis XVI furent brûlées quelques mois plus tard, il en fut très certainement de même pour celles de Marie-Antoinette (on sait notamment que ses cheveux coupés sur léchafaud furent brûlés directement pour ne pas servir de relique) ; ironie de lhistoire, les archives du Temple et celles de la garde-nationale, subirent le même sort lors de l'incendie de I'Hotel-de-Ville de Paris, sous la Commune.
Source et infos complémentaires (si vous souhaitez tout lire !! ), cliquez : ICI
A ne pas confondre donc avec un autre livre de prières intitulé Office de la Divine Providence à l'usage de (...) qui est supposé avoir été entre ses mains lorsqu'elle était à la Conciergerie.
C'est au sein de l'Office de la Divine Providence que l'on aurait retrouvé le dernier mot qui lui serait attribué.
Nous en parlons dans deux sujets distincts, au moins...
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1695-livre-de-priere
https://marie-antoinette.forumactif.org/t399-le-billet-du-16-octobre-1793-attribue-a-la-reine
Présenté donc à l'occasion d'une vente aux enchères, organisée le 28 novembre 2017, à Paris Drouot, par l'étude Millon & Associés.
Je cite des extraits (la note de la maison de vente est interminable... )
Office de la Semaine Sainte en Latin & en François à l'usage de Rome et de Paris.
Dédié à la Reine pour l'usage de sa Maison. Paris, Veuve Mazières & J. B. Garnier, 1728. In-8 (...)
Maroquin rouge de l'époque, dos à nerfs aux caissons ornés de fleurs de lys (...)
Aux armes de Marie Leszczynska (...)
PRÉCIEUX EXEMPLAIRE AYANT ACCOMPAGNÉ MARIE-ANTOINETTE ET LA FAMILLE ROYALE AU TEMPLE, émouvant et très rare souvenir de leur captivité.
Note manuscrite (c. 1850) d'Anatole de Coëtlogon (1820-1870) sur le premier feuillet de garde :
"Ce livre a été donné à Madame la Vicomtesse de Clugny par Monsieur de La Garde, qui étant de service au temple (garde national) lorsque la Reine Marie-Antoinette fut conduite à l'échafaud[,] conserva ce livre dont elle s'était servie pendant sa captivité."
Cachet ex-libris à l'encre rouge avec couronne comtale d'Anatole de Coëtlogon sous cette note manuscrite et en haut du titre gravé.
Note de la maison de vente (extraits)
La Vicomtesse de Clugny mentionnée dans sa note nétait autre que la propre grand-mère maternelle d'Anatole de Coëtlogon ; l'époux de cette dernière, le Vicomte Charles Antoine de CLUGNY (1755-1829) était un ardent défenseur de la Couronne pendant les troubles révolutionnaires : il fit partie de la société des chevaliers des poignards (qui organisèrent plusieurs tentatives dévasion de la famille royale des Tuileries) et se vit contraint démigrer fin 1791.
Cette Semaine Sainte fut offerte par Anatole de Coëtlogon au comte de CHAMBORD (Henri dArtois, 1820-1883, petit-neveu de Louis XVI, prétendant légitimiste au Trône), comme l'atteste une lettre du duc de Lévis, conseiller du comte de Chambord, remerciant, au nom de ce dernier, le comte de Coëtlogon pour lenvoi du « si précieux souvenir » (lettre datée de Venise, le 22 janvier 1853) :
« Le duc de Lévis fait ici allusion à une Semaine Sainte ayant appartenu à la Reine Marie-Antoinette, qui servit à cette Princesse pendant son séjour au Temple et que Mr de la Garde de service à cette prison comme garde national le jour où elle la quitta pour aller à la Conciergerie, donna plus tard à Mme la Vicomtesse de Cluny, aïeule de Mr de Coëtlogon.
Celui-ci l'offrit au comte de Chambord en même temps que la Brochure qu'il venait de faire paraître.
Cette Semaine Sainte dont la reliure est en maroquin rouge et semée de fleurs de lys d'or, portant les armes de France accolées de Lezinski (famille de la Reine, femme de Louis XV) présentait cette particularité remarquable qu'abandonnée à elle-même elle s'ouvrait toujours aux pages 138, 310, 364 et ces pages par leur contenu montrent qu'elles devaient être celles que la Reine lisait en effet le plus souvent. »
Archives de l'Histoire de la Maison de Coëtlogon, chap. XVII, p. 582-593).
(...)
Cette Semaine Sainte a ensuite été la propriété de Dona Bianca de BORBON (1868-1949), petite-nièce du Comte de Chambord, comme lindique une lettre de donation de son petit-fils Juan Bautista Orlandis y Habsburgo-Borbón (1928-1977) datée de 1953.
(...)
Aux armes de la reine Marie Leszczynska, notre Office de la Semaine Sainte dut emprunter une filière plus clandestine, par lintermédiaire de la duchesse de Sérent, ancienne dame dhonneur de Madame Elisabeth et dun nommé de Turgy, serviteur au Temple.
(...)
Dans ses propres mémoires (Fragmens historiques recueillis au Temple par M. de Turgy (in) Mémoires historiques sur Louis XVII, roi de France et de Navarre, par Jean ECKARD, Paris, Nicolle, 1818), De Turgy précise la nature de ses contacts avec Madame de Sérent :
"Madame la Marquise (aujourd'hui Duchesse) de Sérent était le point principal de correspondance de la Reine et de Madame Elisabeth. Je passais dans sa maison pour son agent d'affaires, et l'on avait ordre de me laisser entrer à toute heure du jour et de la nuit. On sait quel grand caractère et quel noble dévouement cette Dame montra dans tous les dangers de la Famille Royale et dans un grand nombre de circonstances si périlleuses pour elle-même." (p. 351)
Peu après, il cite un billet que lui fit parvenir Madame Elisabeth :
« Vers la fin de mars, des rapports faits au Conseil général, contre Toulan et plusieurs de ses collègues, rendirent plus défians les commissaires chargés du service. Il fallut recourir aux billets. Madame Elisabeth m'écrivit : La phrase de M. nous a fait bien plaisir. (Monsieur, Frère du Roi, s'était déclaré Régent du Royaume). Comme il est bien important que notre secret ne soit connu de personne, ne parlez pas de nos moyens de correspondance. Vous donnerez ceci (un billet) à la personne chez laquelle vous avez été samedi. Donnez-lui de quoi faire paraître l'écriture. Ne me rendez réponse surtout que mardi, pour ne pas multiplier les paquets. Avaient-ils l'air de vouloir découvrir par qui on avait des nouvelles et d'en parler au Conseil Général ? J'ai trouvé le livre. (C'était une Semaine sainte que Madame Elisabeth m'avait demandée.) » (p. 362-363)
La Liste des livres de Madame portés à Paris (Archives nationales, cotes K//496-K//530/29 et K//505-K//507/4 9), établie lors de linstallation de la famille royale aux Tuileries et du déménagement partiel du château de Montreuil (propriété de Madame Elisabeth) fait bien mention dune Semaine Sainte.
Madame de Sérent avait donc du se procurer ce livre dans l'appartement de la princesse aux Tuileries, faisant fi des scellés, avant de le confier à Turgy pour quil soit remis à la Reine et sa belle-soeur.
Marie-Antoinette quitta le Temple pour être transférée à la Conciergerie le 2 Août et monta sur léchafaud le 16 octobre.
Si les affaires personnelles de Louis XVI furent brûlées quelques mois plus tard, il en fut très certainement de même pour celles de Marie-Antoinette (on sait notamment que ses cheveux coupés sur léchafaud furent brûlés directement pour ne pas servir de relique) ; ironie de lhistoire, les archives du Temple et celles de la garde-nationale, subirent le même sort lors de l'incendie de I'Hotel-de-Ville de Paris, sous la Commune.
Source et infos complémentaires (si vous souhaitez tout lire !! ), cliquez : ICI
La nuit, la neige- Messages : 18055
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Quel très beau livre !
Tiens donc, voici que nous retrouvons Turgy !
Les deux citations que tu nous fais sont ici dans leur contexte : https://marie-antoinette.forumactif.org/t3521-louis-francois-de-turgy-garcon-de-bouche?highlight=turgy
Tiens donc, voici que nous retrouvons Turgy !
Les deux citations que tu nous fais sont ici dans leur contexte : https://marie-antoinette.forumactif.org/t3521-louis-francois-de-turgy-garcon-de-bouche?highlight=turgy
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Estimé entre 20 000 et 25 000 € si tu souhaites le commander au père Noël.Mme de Sabran a écrit:Quel très beau livre !
Mais c'est qu'il faut être trèèèèèèèèèèèès sage pour le mériter, à ce prix là...
Mais oui...Mme de Sabran a écrit:Tiens donc, voici que nous retrouvons Turgy !
La nuit, la neige- Messages : 18055
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
La nuit, la neige a écrit:Estimé entre 20 000 et 25 000 € si tu souhaites le commander au père Noël.Mme de Sabran a écrit:Quel très beau livre !
Mais c'est qu'il faut être trèèèèèèèèèèèès sage pour le mériter, à ce prix là...
Tu fournis au Père-Noël un prétexte pour se défiler !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Comtesse Diane- Messages : 7398
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Bah ! Tu ne saurais que faire d'un livre de prières de toutes les manières...Mme de Sabran a écrit:
Tu fournis au Père-Noël un prétexte pour se défiler !
Laisse-faire le père Nöel, il a sans doute déjà son idée.
Trêve de plaisanteries, cette phrase extraite de la note de l'expert...
Si les affaires personnelles de Louis XVI furent brûlées quelques mois plus tard, il en fut très certainement de même pour celles de Marie-Antoinette
...mérite une attention particulière.
Avec toutes les "reliques" de l'époque du Temple et/ou de la Conciergerie que l'on dénombre ici ou là, c'est à se demander ce qui a bien pu être brulé ?
La nuit, la neige- Messages : 18055
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Brule ce que tu adores et adore ce que tu as brulé dixit saint rémi.
Pensée à la Princesse de Chimay.
Pensée à la Princesse de Chimay.
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3186
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
La nuit, la neige a écrit:Mme de Sabran a écrit:
Tu fournis au Père-Noël un prétexte pour se défiler !
Bah ! Tu ne saurais que faire d'un livre de prières de toutes les manières...
...
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55293
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
La nuit, la neige a écrit:
Si les affaires personnelles de Louis XVI furent brûlées quelques mois plus tard, il en fut très certainement de même pour celles de Marie-Antoinette
...mérite une attention particulière.
Avec toutes les "reliques" de l'époque du Temple et/ou de la Conciergerie que l'on dénombre ici ou là, c'est à se demander ce qui a bien pu être brulé ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Madame de Guaita- Messages : 33
Date d'inscription : 19/12/2017
Age : 68
Localisation : Paris
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Pourquoi Marie-Antoinette ? Daté de 1745, maroquin rouge et armes de Filles de France, tout indique Mme Adélaïde.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Madame de Guaita- Messages : 33
Date d'inscription : 19/12/2017
Age : 68
Localisation : Paris
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Pour y apposer un autre signe. Pour dissimuler les armes, la valeur de l'objet ou le lien avec la famille royale. Etrange en effet.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Sans doute pour dissimuler les armes, parfois grattées à l’époque révolutionnaire.
Les Semaines Saintes aux armes des princes et princesses étaient distribuées à tous les gens de leur maison, donc difficile de dire si ce fut la propriété personnelle de la princesse à mon sens
Les Semaines Saintes aux armes des princes et princesses étaient distribuées à tous les gens de leur maison, donc difficile de dire si ce fut la propriété personnelle de la princesse à mon sens
Gouverneur Morris- Messages : 11696
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
D'autant plus que le travail de dorure est minimal : trois traits de roulette, un petit fer rond, et hop !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
Donc j'ai une autre idée pour les propriétaires....mes ancêtres....bien sûr:)
Madame de Guaita- Messages : 33
Date d'inscription : 19/12/2017
Age : 68
Localisation : Paris
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Office de la semaine sainte. Livre ayant appartenu à Marie-Antoinette ?
En passant, chère Marie Antoinette, et comme juste hier soir j'ai encore vu l'histoire de l’impératrice Joséphine, qui vous a bien surpassée en toilettes, affaires louches et dettes .... et bien elle reste encore une grande femme pour la France! Pas juste!!!!
Madame de Guaita- Messages : 33
Date d'inscription : 19/12/2017
Age : 68
Localisation : Paris
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