Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
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Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Lorsque l'on tape "Fredou, comte d'Artois" sur Google Images on remarque en première place un portrait du prince que je ne connaissais pas et me semble très beau.
Le benjamin des frères du roi pourrait avoir trente ans juste avant son émigration.
Il serait intéressant de le faire figurer sur les murs de notre forum. Merci.
Le benjamin des frères du roi pourrait avoir trente ans juste avant son émigration.
Il serait intéressant de le faire figurer sur les murs de notre forum. Merci.
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
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Comtesse Diane- Messages : 7510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Nous présentons également de nombreux portraits ici, dont ceux du comte d'Artois :
Portraits de Marie-Antoinette et de la famille royale par Fredou
Mais je découvre celui posté par la comtesse, et j'avoue qu'il me surprend.
Pourquoi ces yeux qui semblent si ridés ? On dirait ceux d'un vieillard...
Une sorte de Benjamin Button, non ?
Bon
Ce n'est peut-être pas le meilleur Fredou, ni le meilleur Artois.
Il était en passé en vente aux enchères chez Christie's New York, en 2001, qui l'attribuait à Jean-Martial Fredou
Avec mentions sur chassis : 'Provenant du Chateau des Comtes de Reiset pres du Creuze ... portrait du comte d'Artois'.
Il avait fait un tout petit prix à l'époque (4000 $), peu convaincant : http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=2055391

Mais je découvre celui posté par la comtesse, et j'avoue qu'il me surprend.

Pourquoi ces yeux qui semblent si ridés ? On dirait ceux d'un vieillard...
Une sorte de Benjamin Button, non ?

Bon


Il était en passé en vente aux enchères chez Christie's New York, en 2001, qui l'attribuait à Jean-Martial Fredou
Avec mentions sur chassis : 'Provenant du Chateau des Comtes de Reiset pres du Creuze ... portrait du comte d'Artois'.
Il avait fait un tout petit prix à l'époque (4000 $), peu convaincant : http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?intObjectID=2055391
La nuit, la neige- Messages : 14767
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Ce portrait, posté par la comtesse Diane , ressemble à un montage.... Le visage est légèrement trop important....et ne ressemble en rien à Artois.... Par contre il est probable que la base soit de Fredou
Bien à vous.

Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Oui Diane, c'est celui-ci. Merci.
Bon, je l'ai trouvé plutôt beau moi... Yeux fatigués il est vrai, comme après un lendemain de fête mais toujours séduisant prince.
Bon, je l'ai trouvé plutôt beau moi... Yeux fatigués il est vrai, comme après un lendemain de fête mais toujours séduisant prince.
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Qui est-ce alors ? Le duc de Bourbon ? Cela aiguise ma curiosité...
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Dominique Poulin a écrit:Yeux fatigués il est vrai, comme après un lendemain de fête mais toujours séduisant prince.
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Comtesse Diane- Messages : 7510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Je ne sais pas trop Majesté...
Les portraits que vous exposez du prince sont ceux d'un prince très jeune, l'adolescence n'est pas si loin.
Celui que j'ai remarqué hier soir représente si c'est le comte d'Artois un homme beaucoup plus mature d’où peut-être les rides autour des yeux et le teint fatigué...
Mais bon le doute, l'erreur sont possibles, je ne suis qu'a peine un amateur pour les tableaux.
J'ai parlé du duc de Bourbon. Même bouche, même front, mêmes petits yeux. Mon interrogation ne fait que grandir. Grrrr.
Les portraits que vous exposez du prince sont ceux d'un prince très jeune, l'adolescence n'est pas si loin.
Celui que j'ai remarqué hier soir représente si c'est le comte d'Artois un homme beaucoup plus mature d’où peut-être les rides autour des yeux et le teint fatigué...
Mais bon le doute, l'erreur sont possibles, je ne suis qu'a peine un amateur pour les tableaux.
J'ai parlé du duc de Bourbon. Même bouche, même front, mêmes petits yeux. Mon interrogation ne fait que grandir. Grrrr.
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
La liste des candidats ne saurait être longue, notre "client" portant le cordon du Saint Esprit et la Toison d'Or
J'aime beaucoup votre proposition Condé-Bourbon, Dominique

J'aime beaucoup votre proposition Condé-Bourbon, Dominique

Gouverneur Morris- Messages : 7993
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Comme disait D Poulain au tout début, quand vous tapez sur google image, Fredou, comte d'artois, la 1ère image est bien celle-ci:voyez vous-mêmes !
https://www.google.fr/search?q=fredou,+comte+d%27artois&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiA1ve7ibvVAhWIPRoKHYYKCS4Q_AUICigB&biw=1920&bih=974
https://www.google.fr/search?q=fredou,+comte+d%27artois&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiA1ve7ibvVAhWIPRoKHYYKCS4Q_AUICigB&biw=1920&bih=974
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Comtesse Diane- Messages : 7510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Ce n'est pas Artois . C'est mon dernier mot, Jean-Pierre .
Artois avait le front très haut, un visage long comme un jour sans pain ( ni brioche ) , il ne portait plus perruque à la maturité ...
Non, non et non !

Artois avait le front très haut, un visage long comme un jour sans pain ( ni brioche ) , il ne portait plus perruque à la maturité ...
Non, non et non !

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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 45848
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Entièrement d'accord avec Éléonore !
Bien à vous.

S'il fallait se fier à toutes les informations trouvées sur le net, ça se saurait ! 

Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Et Bourbon ça vous dit ?
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Gouverneur Morris- Messages : 7993
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Dominique Poulin a écrit:Et Bourbon ça vous dit ?
Je ne le connais pas de visu ...

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Mme de Sabran- Messages : 45848
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Bon ce portrait fait un gros bide hi hi....
En comparant plusieurs portraits du duc de Bourbon et avec un ami à l'appui, point de ressemblance ! Je declare forfait !
Ni Bourbon ni Artois !
En comparant plusieurs portraits du duc de Bourbon et avec un ami à l'appui, point de ressemblance ! Je declare forfait !
Ni Bourbon ni Artois !
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Les paris restent ouverts !

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Mme de Sabran- Messages : 45848
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Je trouve pourtant que le portrait Du duc de Bourbon que j'ai placé en regard de celui dit d'Artois montre pourtant la même personne à quelques années d'intervalle : yeux, sourcils, lèvres, menton... tout y est !
Gouverneur Morris- Messages : 7993
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Gouverneur Morris a écrit:yeux, sourcils, lèvres, menton... tout y est !
Ce sont deux visages, oui...mais pas le même !

Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Je pense pourtant que ce sont les deux mêmes personnes. Il faudrait faire la liste, qui devrait être assez courte, des récipiendaires des deux ordres de toute façon.
Gouverneur Morris- Messages : 7993
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Les Fils de France, les Petits-Fils de France ont automatiquement droit aux ordres pré-cites y compris les princes du sang, Orléans, Condé et Conti et je pense aussi les princes dits légitimes (problème avec mon clavier pour les accents grrrr) descendants du duc du Maine et du comte de Toulouse.
En partant par exemple de 1760 à 1789, la liste de ces princes n'est pas si longue comme le rappelle à juste titre Gouv.
On peut exclure le Dauphin Louis-Ferdinand, fils de Louis XV, le comte de Provence, le duc de Bourgogne, les enfants du comte d'Artois, les ducs d'Angouleme et de Berry, les fils de Louis XVI, les ducs d'Orleans, Louis-Philippe Le Gros et Philippe Égalité et aussi le futur Louis-Philippe 1er.
Le duc de Montpensier et le comte de Beaujolais me paraissent trop jeunes encore.
Reste à chercher chez les Condé et Conti et la descendance des bâtards de Louis XIV.
Si encore on trouve, ce qui me paraît pas gagné d'avance.
En partant par exemple de 1760 à 1789, la liste de ces princes n'est pas si longue comme le rappelle à juste titre Gouv.
On peut exclure le Dauphin Louis-Ferdinand, fils de Louis XV, le comte de Provence, le duc de Bourgogne, les enfants du comte d'Artois, les ducs d'Angouleme et de Berry, les fils de Louis XVI, les ducs d'Orleans, Louis-Philippe Le Gros et Philippe Égalité et aussi le futur Louis-Philippe 1er.
Le duc de Montpensier et le comte de Beaujolais me paraissent trop jeunes encore.
Reste à chercher chez les Condé et Conti et la descendance des bâtards de Louis XIV.
Si encore on trouve, ce qui me paraît pas gagné d'avance.
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
En observant les portraits du duc de Penthièvre et du comte d'Eu point de ressemblance avec le portrait concerné
J'en laisse pour cette nuit avec les Condé et Conti
J'en laisse pour cette nuit avec les Condé et Conti
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Une vague ressemblance peut-être avec le prince de Lamballe sur la fiche Wiki... ??
Je me noie ! D'autant que l'octroi des ordres du Saint Esprit et de la Toison d'or pour des princes de la Maison de France et de ses branches collaterales ne m'est pas d'une familiarité absolue d'ou peut-être l'insertion d'erreurs dans mes posts précédents.
Je crois que les lumières de notre spécialiste en la matière Lucius nous serait d'un secours appréciable.
Je me noie ! D'autant que l'octroi des ordres du Saint Esprit et de la Toison d'or pour des princes de la Maison de France et de ses branches collaterales ne m'est pas d'une familiarité absolue d'ou peut-être l'insertion d'erreurs dans mes posts précédents.
Je crois que les lumières de notre spécialiste en la matière Lucius nous serait d'un secours appréciable.
Dominique Poulin- Messages : 4745
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Attribué à Jean-Martial Fredou : un portrait du comte d'Artois ?
Oui, nous attendons la "short list" de Lucius !

La nuit, la neige- Messages : 14767
Date d'inscription : 21/12/2013
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