Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
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MARIE ANTOINETTE
Mme de Sabran
Gouverneur Morris
Duc d'Ostrogothie
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Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Les boutiques de la RMN vendent la réplique d'une tasse que Marie-Antoinette aurait offert à l'une de ses dames d'honneur (l'original faisant partie des collections du musée Carnavalet).
C'est la première fois que j'entends parler de cette tasse, dont l'original aurait été fabriqué par la manufacture de Sèvres.
Quelqu'un l'a-t-il déjà vue en vraie à Carnavalet ? J'aimerais comprendre cette attribution ...
C'est la première fois que j'entends parler de cette tasse, dont l'original aurait été fabriqué par la manufacture de Sèvres.
Quelqu'un l'a-t-il déjà vue en vraie à Carnavalet ? J'aimerais comprendre cette attribution ...
Dernière édition par Duc d'Ostrogothie le Ven 16 Nov 2018, 20:52, édité 1 fois
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3201
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Non, cher Duc, je n’ai pas le souvenir d’avoir vu cette tasse à Carnavalet au département des objets du XVIIIE. Ou alors, peut-être est-elle dans les réserves...
En revanche, Bernadeau réédite les deux tasses de Sèvres de Carnavalet aux effigies de Louis XVI et de Marie Antoinette (sur fond rouge). Elles sont assez réussies...
En revanche, Bernadeau réédite les deux tasses de Sèvres de Carnavalet aux effigies de Louis XVI et de Marie Antoinette (sur fond rouge). Elles sont assez réussies...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
La recherche sur la base Joconde n’a rien donné.
Voilà tout ce que j’ai d’approchant en rayon, c’était présenté à CJ pour l’expo Thé café ou chocolat ? :
Voilà tout ce que j’ai d’approchant en rayon, c’était présenté à CJ pour l’expo Thé café ou chocolat ? :
Clichés personnels
Gouverneur Morris- Messages : 11596
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Je crois n'avoir jamais vu cette tasse.
Premièrement, il faudra leur dire de modifier leur fiche de présentation.
A la date de création de la dite tasse Marie-Antoinette avait...9 ans.
Après, on se demande bien pourquoi Sèvres aurait offert à la reine une tasse, si commune, pour son usage personnel ; et pour quelle raison Marie-Antoinette l'aurait ensuite offerte à sa dame d'honneur ?
Premièrement, il faudra leur dire de modifier leur fiche de présentation.
A la date de création de la dite tasse Marie-Antoinette avait...9 ans.
Après, on se demande bien pourquoi Sèvres aurait offert à la reine une tasse, si commune, pour son usage personnel ; et pour quelle raison Marie-Antoinette l'aurait ensuite offerte à sa dame d'honneur ?
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
La nuit, la neige a écrit:
Après, on se demande bien pourquoi Sèvres aurait offert à la reine une tasse, si commune, pour son usage personnel ; et pour quelle raison Marie-Antoinette l'aurait ensuite offerte à sa dame d'honneur ?
Non, c'est Marie-Antoinette qui offre à sa dame d'honneur une des tasses de ce service que la manufacture de Sèvres lui aurait livré. Je la trouve plutôt jolie que commune.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55157
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Ben, disons que je ne lis pas cette note ainsi...
Je cite :
Edition à l'identique d'une tasse dite litron, réalisée en 1764 (sic ! ) pour l'usage personnel personnel de Marie-Antoinette.
(...)
La reine chérissait particulièrement cette tasse et en fera don à sa dame d'honneur en signe de profonde affection.
Il n'est pas fait mention d'un service.
Les services manufacturés à Sèvres, pour Marie-Antoinette, sont plutôt bien répertoriés.
Votre notre sujet récapitulatif :
Les services de porcelaine de Sèvres de Marie-Antoinette
Si un autre service avait été commandé, même avec très peu de pièces, ne serait-il pas (plus) connu ?
Enfin , je cite à nouveau :
On y retrouve le goût de celle-ci (Marie-Antoinette) pour la modernité dans ce fond dit de "grand bleu" parsemé de pois d'or qui pourrait symboliser un ciel étoilé.
Pourquoi pas ?
Mais tous les services (connus), disons ceux qu'elle commandera en tous les cas, sont à fond blanc.
Alors, je ne sais pas, peut-être que Sèvres lui a proposé (offert) un petit jeu de tasses à litron pour lui soumettre ce modèle de décor ?
Cherchons encore dans nos archives pour retrouver l'historique de cette pièce, puisqu'elle serait conservée à Carnavalet.
Je cite :
Edition à l'identique d'une tasse dite litron, réalisée en 1764 (sic ! ) pour l'usage personnel personnel de Marie-Antoinette.
(...)
La reine chérissait particulièrement cette tasse et en fera don à sa dame d'honneur en signe de profonde affection.
Il n'est pas fait mention d'un service.
Les services manufacturés à Sèvres, pour Marie-Antoinette, sont plutôt bien répertoriés.
Votre notre sujet récapitulatif :
Les services de porcelaine de Sèvres de Marie-Antoinette
Si un autre service avait été commandé, même avec très peu de pièces, ne serait-il pas (plus) connu ?
Enfin , je cite à nouveau :
On y retrouve le goût de celle-ci (Marie-Antoinette) pour la modernité dans ce fond dit de "grand bleu" parsemé de pois d'or qui pourrait symboliser un ciel étoilé.
Pourquoi pas ?
Mais tous les services (connus), disons ceux qu'elle commandera en tous les cas, sont à fond blanc.
Alors, je ne sais pas, peut-être que Sèvres lui a proposé (offert) un petit jeu de tasses à litron pour lui soumettre ce modèle de décor ?
Cherchons encore dans nos archives pour retrouver l'historique de cette pièce, puisqu'elle serait conservée à Carnavalet.
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
La nuit, la neige a écrit:Ben, disons que je ne lis pas cette note ainsi...
Je cite :
Edition à l'identique d'une tasse dite litron, réalisée en 1764 (sic ! ) pour l'usage personnel personnel de Marie-Antoinette.
(...)
La reine chérissait particulièrement cette tasse et en fera don à sa dame d'honneur en signe de profonde affection.
Il n'est pas fait mention d'un service.
C'est bien curieux, mais O.K. je rends les armes !
_________________
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Mme de Sabran- Messages : 55157
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Le descriptif de la tasse a du être rédigé par un expert en joaillerie de Sotheby's
Gouverneur Morris- Messages : 11596
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
J'ai toujours beaucoup aimé la tasse de Carnavalet, je suis ravie de son édition chez BERNARDEAU - je vais la commander pour mon prochain cadeau d'anniversaire.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3718
Date d'inscription : 22/12/2013
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Localisation : P A R I S
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Bonne idée, chère Marie Antoinette...
L’image peut être vue un peu plus loin ( MA dans la culture moderne, objets marketing)
L’image peut être vue un peu plus loin ( MA dans la culture moderne, objets marketing)
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
les copies de BERNARDEAU sont de grande qualité, placées au sein d'une collection avec des pièces d'époque, on ne voit pas la différence entre elles.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3718
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
MARIE ANTOINETTE a écrit:J'ai toujours beaucoup aimé la tasse de Carnavalet, je suis ravie de son édition chez BERNARDEAU - je vais la commander pour mon prochain cadeau d'anniversaire.
Mais de quelle tasse parlez-vous, chère MARIE-ANTONETTE ?
Vicq d Azir a écrit:
L’image peut être vue un peu plus loin ( MA dans la culture moderne, objets marketing)
Celle-ci ?
Ici, https://marie-antoinette.forumactif.org/t4192-tasses-bernardaud-aux-profils-de-marie-antoinette-et-louis-xvi#133168
Dernière édition par La nuit, la neige le Ven 16 Nov 2018, 19:20, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Oui, celle là même...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Et pour en revenir à la tasse présentée dans ce sujet, et à nos recherches concernant la version originale...
Je vous propose également ce modèle, vendu aux enchères, en 2017, par l'étude Pescheteau-Badin, qui la présente ainsi :
Photo : Pescheteau-Badin
Gobelet litron et sa soucoupe en porcelaine dure de la troisième grandeur à décor de semis de pois or sur fond bleu, les bords décorés d'un galon à frise de postes en or et guirlandes de fleurs.
Marqués : LL entrelacés, sans lettre-date, marque du doreur Weydinger.
H. 6 cm, D. 12,5 cm.
Et à nouveau donc notre tasse mystère rééditée :
On brûle...
Dommage qu'il n'y ait pas de lettre-date sur la pièce vendue aux enchères !
Quant à ce doreur "Weydinger", deux clics vite-fait sur le net montrent qu'ils furent au moins deux à oeuvrer à Sèvres à la fin du XVIIIe siècle : un père et son fils.
J'ai la flemme de chercher le reste...
Gouverneur Morris a écrit:La recherche sur la base Joconde n’a rien donné.
Voilà tout ce que j’ai d’approchant en rayon, c’était présenté à CJ pour l’expo Thé café ou chocolat ? :
Clichés personnels
Je vous propose également ce modèle, vendu aux enchères, en 2017, par l'étude Pescheteau-Badin, qui la présente ainsi :
Photo : Pescheteau-Badin
Gobelet litron et sa soucoupe en porcelaine dure de la troisième grandeur à décor de semis de pois or sur fond bleu, les bords décorés d'un galon à frise de postes en or et guirlandes de fleurs.
Marqués : LL entrelacés, sans lettre-date, marque du doreur Weydinger.
H. 6 cm, D. 12,5 cm.
Et à nouveau donc notre tasse mystère rééditée :
On brûle...
Dommage qu'il n'y ait pas de lettre-date sur la pièce vendue aux enchères !
Quant à ce doreur "Weydinger", deux clics vite-fait sur le net montrent qu'ils furent au moins deux à oeuvrer à Sèvres à la fin du XVIIIe siècle : un père et son fils.
J'ai la flemme de chercher le reste...
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Ce bleu nuit intense me rappelle celui des pièces en porcelaine offertes par Marie-Antoinette à la duchesse de Devonshire :
Service de chocolat de Marie-Antoinette à Althorp House
Service de chocolat de Marie-Antoinette à Althorp House
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3201
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Merci, mais...hum...il ne nous inspirait guère ce service.
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
... moi si, il m'inspire assez ...
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55157
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Le service d'Althorp n'est pas très néoclassique et pas vraiment dans le goût de Marie-Antoinette.
Cela étant, elle s'est peut-être débarrassée d'un service qui ne lui plaisait pas.
Pour le reste, il est possible que Marie-Antoinette ait utilisé des tasses ne faisant pas partie de services officiellement répertoriés comme étant les siens.
Peut-être a-t-elle acheté à Sèvres ou à d'autres manufactures des pièces uniques pour elle-même ou pour faire des cadeaux ?
En examinant les archives de la maison de la reine, on s'aperçoit que des achats ponctuels de porcelaine de Sèvres sont répertoriés.
Une dépense en porcelaine de Sèvres d'un montant de 3494 livres est ainsi répertoriée pour 1785 à Saint-Cloud : service entier ? réassort de pièces perdues/ volées / cassées ? ou plusieurs pièces uniques commandées par la reine pour elle-même ou pour offrir ? That is the question...
Cela étant, elle s'est peut-être débarrassée d'un service qui ne lui plaisait pas.
Pour le reste, il est possible que Marie-Antoinette ait utilisé des tasses ne faisant pas partie de services officiellement répertoriés comme étant les siens.
Peut-être a-t-elle acheté à Sèvres ou à d'autres manufactures des pièces uniques pour elle-même ou pour faire des cadeaux ?
En examinant les archives de la maison de la reine, on s'aperçoit que des achats ponctuels de porcelaine de Sèvres sont répertoriés.
Une dépense en porcelaine de Sèvres d'un montant de 3494 livres est ainsi répertoriée pour 1785 à Saint-Cloud : service entier ? réassort de pièces perdues/ volées / cassées ? ou plusieurs pièces uniques commandées par la reine pour elle-même ou pour offrir ? That is the question...
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3201
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Merci AlainB pour ces photos complémentaires...
Aucun des services commandés par Marie-Antoinette n'est décoré avec des pois.
Pourquoi ?AlainB a écrit:
Les petits pois semblant être son thème préféré !
Aucun des services commandés par Marie-Antoinette n'est décoré avec des pois.
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Bonjour, AlainB !
Soyez le bienvenu parmi nous .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55157
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Je me suis mal expliqué , les pois étaient un des décors de prédilection de Weydinger et non pas de la Reine ....
AlainB- Messages : 5
Date d'inscription : 20/12/2018
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Merci pour ces mots de bienvenue
AlainB- Messages : 5
Date d'inscription : 20/12/2018
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Entendu, je n'avais pas compris. Merci pour cette précision...AlainB a écrit:Je me suis mal expliqué , les pois étaient un des décors de prédilection de Weydinger et non pas de la Reine ....
La nuit, la neige- Messages : 18008
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Une tasse de Sèvres offerte par Marie-Antoinette à sa dame d'honneur ?
Je suis un peu de l avis de Sa Grâce, je trouve pas la tasse folichonne. J aime bien la forme, mais pas le décor. Je trouve bien lourd le bandeau de la tasse.
La Reine fait don de la tasse qu’Elle n aime pas, mais que peut être la dite-dame l estimait. On sait qu.elle Dame d.Honneur ?
La Reine fait don de la tasse qu’Elle n aime pas, mais que peut être la dite-dame l estimait. On sait qu.elle Dame d.Honneur ?
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3186
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
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