La baronne Germaine de Staël
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: La famille royale et les contemporains de Marie-Antoinette :: Autres contemporains : les femmes du XVIIIe siècle
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Re: La baronne Germaine de Staël
Majesté a écrit:Je me garderai bien d'écouter cette présentation...
Je ne peux pas blairer Michel Onfray...![]()
Bien à vous.



Trianon- Messages : 3327
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
Dimanche dernier, l'émission de radio Autant en emporte l'Histoire était consacrée à : Germaine de Staël et Napoléon Bonaparte, l’impossible conquête.

Présentation :
Germaine de Staël, née en 1766, morte en 1817. L’auteur de romans tels que Delphine et Corinne ou l’Italie, des best-sellers dans toute l’Europe de son vivant… Auteur aussi d’écrits politiques audacieux.
De l’Allemagne, par exemple : sous l’apparence innocente d’un tableau du pays et de la culture d’outre-Rhin, cet ouvrage était en même temps une véritable apologie du cosmopolitisme et de la liberté des peuples.
Insupportable pour Napoléon qui, en 1810, envoya le livre directement au pilon !
Pourquoi Germaine de Staël n’est-elle pas plus connue ? Parce que c’est une femme ? Parce qu’elle mélangeait les genres : littérature, philosophie et politique ?
Germaine de Staël est aussi un drôle de phénomène : une femme de passion et de chair, qui aimait les hommes (un mari et au moins 15 amants), eut cinq enfants ; le dernier, à 46 ans, juste avant de s’enfuir à travers l’Europe…
C’est de l’étonnante relation entre Germaine de Staël et Napoléon Bonaparte que nous allons parler ce soir.
Deux êtres qui n’avaient rien pour s’entendre : lui, le jeune général devenu empereur et autocrate ; elle, la femme éprise de liberté.
L'invitée
Stéphanie Genand, présidente de la société des études staëliennes, auteur notamment de :


La fiction
Germaine de Staël et Napoléon Bonaparte : l’impossible conquête, une fiction de Corinne Klomp, réalisée par Laure Egoroff.
Si l'émission vous intéresse, son écoute libre est ici (environ 50 mn) : https://www.franceinter.fr/emissions/autant-en-emporte-l-histoire/autant-en-emporte-l-histoire-29-octobre-2017

Présentation :
Germaine de Staël, née en 1766, morte en 1817. L’auteur de romans tels que Delphine et Corinne ou l’Italie, des best-sellers dans toute l’Europe de son vivant… Auteur aussi d’écrits politiques audacieux.
De l’Allemagne, par exemple : sous l’apparence innocente d’un tableau du pays et de la culture d’outre-Rhin, cet ouvrage était en même temps une véritable apologie du cosmopolitisme et de la liberté des peuples.
Insupportable pour Napoléon qui, en 1810, envoya le livre directement au pilon !
Pourquoi Germaine de Staël n’est-elle pas plus connue ? Parce que c’est une femme ? Parce qu’elle mélangeait les genres : littérature, philosophie et politique ?
Germaine de Staël est aussi un drôle de phénomène : une femme de passion et de chair, qui aimait les hommes (un mari et au moins 15 amants), eut cinq enfants ; le dernier, à 46 ans, juste avant de s’enfuir à travers l’Europe…
C’est de l’étonnante relation entre Germaine de Staël et Napoléon Bonaparte que nous allons parler ce soir.
Deux êtres qui n’avaient rien pour s’entendre : lui, le jeune général devenu empereur et autocrate ; elle, la femme éprise de liberté.
L'invitée
Stéphanie Genand, présidente de la société des études staëliennes, auteur notamment de :


La fiction
Germaine de Staël et Napoléon Bonaparte : l’impossible conquête, une fiction de Corinne Klomp, réalisée par Laure Egoroff.

La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
La nuit, la neige a écrit:
Si l'émission vous intéresse, son écoute libre est ici (environ 50 mn) : https://www.franceinter.fr/emissions/autant-en-emporte-l-histoire/autant-en-emporte-l-histoire-29-octobre-2017
Et comment !!!

J'écouterai cette émission demain .
Un grand merci pour le lien !

_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La baronne Germaine de Staël
On peut choisir de zapper la fiction, si l'on n'apprécie pas le genre...
Mais celle-ci n'est pas si mal.
J'avais oublié l'une des phrases de Mme de Staël :
De tous les hommes que je n'aime pas, mon époux est celui que je préfère.
Excellent !
Mais celle-ci n'est pas si mal.

J'avais oublié l'une des phrases de Mme de Staël :
De tous les hommes que je n'aime pas, mon époux est celui que je préfère.
Excellent !

La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
Germaine !La nuit, la neige a écrit:
De tous les hommes que je n'aime pas, mon époux est celui que je préfère.
Excellent !



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Comtesse Diane- Messages : 7512
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: La baronne Germaine de Staël












Je vous comprends : moche et antipathique comme M. d'Autichamp, c'est rare !!!

Sacrée Germaine, quelle rigolotte !

Sauf qu'elle, ... ne blaguait pas .
_________________
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Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La baronne Germaine de Staël
Sa phrase est si percutante que l'on a envie de s'en amuser !
_________________

Comtesse Diane- Messages : 7512
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: La baronne Germaine de Staël
Bienvenue au Club Comtesse? Oui, moi j'y adhère tout de suite.
Germaine de Staël était très connue à son époque, amie de Joséphine et de Térésita, toutes trois grandes "amatrices et croqueuses" de chair fraîche.... du sexe dit fort (bien évidemment.
). Bref, une pure épicurienne, mais aussi affublée d'une très belle et fine intelligence, d'une bonne dose d'humour ("De tous les hommes que je n'aime pas, mon époux est celui que je préfère"), femme de coeur, ne l'oublions pas aussi. Cela a déjà été mentionné dans les pages précédentes.
Je ne suis pas sûre qu'on l'aie totalement oubliée aujourd'hui. Les initiés sûrement pas.
Germaine de Staël était très connue à son époque, amie de Joséphine et de Térésita, toutes trois grandes "amatrices et croqueuses" de chair fraîche.... du sexe dit fort (bien évidemment.

Je ne suis pas sûre qu'on l'aie totalement oubliée aujourd'hui. Les initiés sûrement pas.
Trianon- Messages : 3327
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
Je ne sais s'il a déjà été cité, un autre fort beau mot de Germaine de Staël : cette dernière, pas vraiment belle mais intelligente, se trouvait avec son amie chère, Juliette Récamier, d'une grande beauté mais passant pour idiote. Un ami vînt s'asseoir entre les deux femmes et soupira :
- Il faut bien admettre qu'on ne serait mieux placé qu'ici, entre l'esprit et la beauté...
Germaine de Staël se pencha alors vers son amie pour lui murmurer :
- C'est la première fois qu'on me dit que je suis belle...
La classe, tout simplement.
- Il faut bien admettre qu'on ne serait mieux placé qu'ici, entre l'esprit et la beauté...
Germaine de Staël se pencha alors vers son amie pour lui murmurer :
- C'est la première fois qu'on me dit que je suis belle...
La classe, tout simplement.
Calonne- Messages : 709
Date d'inscription : 01/01/2014
Age : 48
Localisation : Un manoir anglais
Re: La baronne Germaine de Staël
Oui, il me semble déjà avoir lu ce bon mot de Mme de Staël.
Merci pour le rappel ici.
Et quel mufle, cet "ami" des deux femmes !
Merci pour le rappel ici.

Et quel mufle, cet "ami" des deux femmes !


La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Madame de Staël déjoue un complot visant à assassiner Napoléon

Alors exilé à l'île d'Elbe, Napoléon reçoit la visite d'un émissaire, envoyé par son frère Joseph, l'informant que deux assassins envoyés par le comte d'Artois sont en route pour l'assassiner.

Le comte d'Artois, Lieutenant général du Royaume sous la Restauration
L'alerte fut donnée par Madame de Staël, la pipelette de L'Europe !

Dans son château de Coppet (où toute l'Europe venait à sa table), elle recevra la visite du général Carlo Filangieri (aide de camp du roi Joseph en Espagne) qui s'en retournait à Naples après un séjour à Paris.
C'est lui qui fait part de ce complot à Mme de Staël.

Mme de Staël connaissait Joseph Bonaparte de longue date, ils étaient amis. A sainte-Hélène, Napoléon dira même qu'ils furent amants (ce que contestent les biographes de Mme de Staël).
Le frère de Napoléon est alors exilé en Suisse, dans son château de Prangins, à deux pas de celui de Mme de Staël : ils sont voisins, et se fréquentent fréquemment.


Vues du château de Prangins, aujourd'hui

Ce qui laissa le temps à Joseph d'envoyer un émissaire sur l'île d'Elbe, et ainsi d'informer Napoléon de ce qui ce trame contre lui.

Portrait de Joseph Bonaparte, frère aîné de Napoléon
Un des comploteurs fut arrêté à son arrivée sur l'île, et expulsé vers l'Italie.
On ne sait pas ce que devint le second...

* Source : Joseph Bonaparte, de Thierry Lentz
__________


La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
... et la morne plaine aurait pu demeurer une riante campagne !

Tu as bien fait de propulser la solution de cette énigme dans le sujet de Germaine à qui elle fait honneur.

Merci, cher la nuit, la neige ......
Quand même cet Artois !!! Sont-ce des méthodes ?

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Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La baronne Germaine de Staël
Oui, comme quoi...Car après tout ce qu'il lui a fait, et combien elle a combattu Napoléon et son Empire !Mme de Sabran a écrit:
Tu as bien fait de propulser la solution de cette énigme dans le sujet de Germaine à qui elle fait honneur.
Mais elle admirait l'homme, et elle restait attachée à une certaine idée de "grandeur".
Durant la terrible Campagne de France, et alors que son entourage se réjouissait de la défaite que la coalition des armées étrangères allait infliger à Napoléon, elle avait déclaré, redoutant que la France soit livrée aux troupes étrangères :
Je souhaite que Napoléon soit victorieux, et qu'il soit tué.
C'est assez complexe comme raisonnement, mais finalement tout est dit : c'est à dire qu'elle gardait son cap concernant le changement de régime (comme elle le souhaitait), mais pas le retour d'un Bourbon et ce, encore moins dans les pas des ennemis de la France.
Aussi, imaginer que Napoléon serait lâchement assassiné, alors qu'il était exilé, lui paraissait probablement tout à fait indigne.
Un peu comme, après avoir combattu la monarchie d'Ancien régime, elle fut l'une des rares à oser défendre publiquement Marie-Antoinette et à tenter d'empêcher son exécution. Nous en avons déjà parlé...

Enfin, comme beaucoup, elle n'imaginait sans doute pas que Napoléon oserait cette incroyable odyssée du Vol de l'aigle. Qui aurait parié sur cette folle tentative, et sur son succès ?!!

J'ajoute que, peut-être, éprouvait-elle une sorte de malice et d'orgueil à montrer à son ennemi déchu qu'elle, oui une femme et oui son ancienne ennemie politique, lui a avait peut-être sauvé la vie...

A cette occasion, Napoléon la fera d'ailleurs remercier "d'avoir pris de l'intérêt à la conservation de ces jours".
Ironique ou pas, et surtout à cette époque de sa vie, il y avait là forcément de quoi réfléchir sur ces choses de la vie, et qui sont ou pas les moins pourris de vos anciens ennemis / amis.

La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
La nuit, la neige a écrit:
qui sont ou pas les moins pourris de vos anciens ennemis / ami ?.![]()
Ta conclusion résonne comme un avertissement ... oui, qui sont-ils ?
Les méandres des relations humaines sont plus impénétralbles que les voies du Seigneur .
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Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La baronne Germaine de Staël
C'est fou, tous ces gens qui n'aimaient pas Napoléon mais qui l'admiraient !

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Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La baronne Germaine de Staël
Bah ! Napoléon ne se faisait guère d'illusions quant à son entourage, l'époque favorisait la versatilité des moeurs et des opinions. Au moment de sa première abdication, les masques sont tombés.Mme de Sabran a écrit:
Ta conclusion résonne comme un avertissement ... oui, qui sont-ils ?
Mais lui-même n'était pas innocent ; et sa politique, son ambition, ou sa personnalité lui ont fait perdre nombre de ses premiers soutiens.
C'est un peu l'arroseur arrosé, en somme.


Nous avions déjà évoqué ce titre dans notre forum.
Il s'agissait de signaler, par des girouettes, le nombre de volte-faces et fidélités successives des personnalités depuis la Révolution jusqu'aux Cent-Jours.
Sur la page photographiées ci-après en exemple, Talleyrand en compte douze. Tout autant que Napoléon !




* Source des images : https://www.dicopathe.com/livre/dictionnaires-des-girouettes/
La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
"Dictionnaire des Girouettes". Je trouve cela assez comique comme vous LNLN. Pour preuve Talleyrand et Napoléon qui en comptent 12. Qui dix mieux ? Bon nombre, à la pelle (et les 2 sexes SVP), nous n'en doutons pas.
Mais, dites-moi, le "génial" militaire qu'était Napoléon est mort de maladie ou empoisonné comme on l'a parfois suggéré ?

Mais, dites-moi, le "génial" militaire qu'était Napoléon est mort de maladie ou empoisonné comme on l'a parfois suggéré ?
Trianon- Messages : 3327
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: La baronne Germaine de Staël
Généralement, je donne peu dans toutes les théories des complots, chère Trianon.
A sa mort, on a procédé à une autopsie de son corps.
La conclusion officielle est donc : une maladie de l'estomac qui a provoqué une hémorragie interne.
Nulle trace d'empoisonnement.
Et depuis, nulle preuve avérée que les Anglais, les royalistes, et qui sais-je encore ont "provoqué" un mal dont il souffrait déjà depuis longtemps.
Peut-être le même qui a emporté son père, lorsque Napoléon était jeune ?
Pour la petite histoire :
Le père de Napoléon, qui avait déjà consulté plusieurs médecins sans succès, et qui se rendait alors à Versailles, ira consulter Lassonne, le médecin de Marie-Antoinette !
Il lui prescrira de prendre les eaux je ne sais plus où, et de manger...des poires fondantes.
Il est mort peu de temps après, évidemment !
J'aurais dû garder cette énigme pour notre Jeu du printemps...

A sa mort, on a procédé à une autopsie de son corps.
La conclusion officielle est donc : une maladie de l'estomac qui a provoqué une hémorragie interne.
Nulle trace d'empoisonnement.
Et depuis, nulle preuve avérée que les Anglais, les royalistes, et qui sais-je encore ont "provoqué" un mal dont il souffrait déjà depuis longtemps.
Peut-être le même qui a emporté son père, lorsque Napoléon était jeune ?

Le père de Napoléon, qui avait déjà consulté plusieurs médecins sans succès, et qui se rendait alors à Versailles, ira consulter Lassonne, le médecin de Marie-Antoinette !
Il lui prescrira de prendre les eaux je ne sais plus où, et de manger...des poires fondantes.

Il est mort peu de temps après, évidemment !

J'aurais dû garder cette énigme pour notre Jeu du printemps...

La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
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