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Notre jeu de l'été

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Message par Dominique Poulin Jeu 8 Juil - 10:33

Sans doute, Chérin, le généalogiste du roi à dû mettre le nez dans le mémoire de notre personnage, d'où la reconnaissance de Louis XVI.
Cependant, il ne l'a seulement reconnu comme énième descendant d'une dynastie déchue depuis fort longtemps, il ne l'a pas reconnu comme prince ou duc, bien que son ascendance lointaine soit indiscutablement aristocratique et plus encore, mais non lié à l'histoire de la noblesse française de par les origines de notre homme.
J'ignore si il y a des traces d'illegitimite dans le parcours généalogique de cette famille surtout quand son trône a été perdu.
J'ignore ses fonctions, peut être vivait il des débris d'une fortune bien entamée. Il n'est pas impossible qu'il ait reçu une pension du roi, du moins des aides ponctuelles.

Madame de Krudener est à peu de choses de la génération de la nièce célébre de notre homme. Cette nièce a connu une foule de gens puissants au XIXe siècle, souverains, militaires, diplomates, écrivains.
C'est sur la nièce que vous devez vous concentrer pour trouver le nom de cette lointaine dynastie dont ils sont les rejetons.
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Message par Lucius Jeu 8 Juil - 12:47

Les Biron de Courlande ?
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Message par Dominique Poulin Jeu 8 Juil - 13:03

Non.  Notre jeu de l'été - Page 8 4100130453
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Message par Lecréateur Jeu 8 Juil - 13:34

Où est donc née cette brave nièce ? Et est-elle nièce au sens strict, je veux dire pas simplement la femme d'un neveu ? Enfin, à part le français, l'allemand et l'italien que comme toutes les distinguées salonnardes de l'époque, cette dame maîtrisait parfaitement, connaissait-elle l'anglais ?! Là ce serait un indice intéressant !
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Message par Lecréateur Jeu 8 Juil - 18:36

Le notable européen ne serait-il pas Charles Edouard Stuart ou son frère Henri Benoît Stuart ? Mais en fait de nièce... je cale !
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Message par Dominique Poulin Jeu 8 Juil - 18:57

Cette nièce est la fille de la sœur  de notre personnage.

Elle est née en France. Maîtrisait-elle d'autres langues ? C'est possible, je ne puis l'affirmer, mais elle reçut une éducation qui lui permit d'entrer dans le monde.
Elle est née aussi au XVIIIe siècle, mais à la fin, ses heures de gloire se situent début XIXe siècle, tenez en compte.  Smile

Ne pensez plus aux derniers Stuarts, vous faites fausse route.
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Message par Lecréateur Jeu 8 Juil - 19:56

Je pense l'avoir déjà croisée cet après-midi entre Pologne et France.. il faut que je la retrouve !
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Message par Mme de Sabran Jeu 8 Juil - 20:21

Dominique Poulin a écrit:ses heures de gloire se situent début XIXe siècle, tenez en compte.  Smile
.
...   une " Me'veilleuse " , amie de Joséphine, Teresa, Juliette Récamier ?

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Message par Dominique Poulin Jeu 8 Juil - 21:55

Née en 1784, elle était trop jeune pour avoir une réputation de merveilleuse. Sa carrière dans le monde commence dès le Consulat ou elle est de toutes les fêtes et les réceptions.  Very Happy
Elle a côtoyé de près toutes les dames dont vous parlez.
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Message par Lecréateur Ven 9 Juil - 9:21

Cette gente nièce n'a donc pas de rapport familial avec la nation polonaise ?
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Message par Lucius Ven 9 Juil - 11:07

La comtesse Waleswski ?

Les comtes de Limbourg ?
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Message par Dominique Poulin Ven 9 Juil - 13:54

Cette nièce n'est d'origine ni polonaise, ni allemande, ni du Benelux.
Elle est née indiscutablement française.
Quant à ses illustres mais lointaines origines, ces dernières remontent au XIVe-XVe siècle. Ensuite, la famille s'est réfugiée en Grèce, puis en Corse sous la protection de Gênes.
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Message par Lucius Ven 9 Juil - 17:12

des Paléologues ?
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Message par Dominique Poulin Ven 9 Juil - 17:19

Ça est, ça vous avez pris le bon chemin !  Very Happy
Ce ne sont pas des Paleologue, mais ils ont fait des alliances matrimoniales avec eux, ils se sont aussi fait la guerre, tantôt amis, tantôt ennemis pour la suprématie du trône.
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Message par Lucius Ven 9 Juil - 19:01

Les Vintimilles ?
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Message par Lucius Ven 9 Juil - 19:04

les Montferrat ?
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Message par Lecréateur Ven 9 Juil - 19:07

Le notable ne peut être que Nicolas Stéphanopoli de Comnène et la fameuse nièce : la duchesse d'Abrantès !
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Message par Gouverneur Morris Ven 9 Juil - 19:59

D’Abracadabrantès voulez-vous dire, pour citer Balzac Eventaille
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Message par Lecréateur Sam 10 Juil - 11:25

Oui, ainsi : d’Abracadabrantès... on voit vraiment de qui il est question ! Laughing
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Message par Mme de Sabran Dim 11 Juil - 20:56

Ce n'est pas faux.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ainsi disait-elle, par exemple :
La vanité des femmes est telle que pour paraître aimées, elles se passeraient fort bien de l'être. Notre jeu de l'été - Page 8 92310_11

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Message par Dominique Poulin Dim 11 Juil - 21:30

C'est notre ami Le créateur qui a gagné ! Félicitations !  Notre jeu de l'été - Page 8 309649167

Je n'ai pas le temps de vous donner tous les détails sur cette ascendance prestigieuse, quoique fort lointaine, de la duchesse d'Abrantes, mais je vais essayer dans les jours qui viennent de créer un sujet à ce propos.  study
Être les lointains descendants d'une famille impériale, les Comnene, qui furent empereurs bysantins d'Orient à Constantinople, ce n'est tout de même pas rien, non ?
A bientôt, pour que je puisse trouver le temps et la concentration, pour présenter un sujet étayé.

A vous, cher Lecreateur !  Notre jeu de l'été - Page 8 1123740815


Dernière édition par Dominique Poulin le Lun 12 Juil - 1:00, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Dim 11 Juil - 21:55

Notre jeu de l'été - Page 8 30465355

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Message par Lecréateur Lun 12 Juil - 8:00

Merci,cher Dominique, je prends le relais, et merci aussi pour votre promesse de nous parler un peu plus des descendants de cette fameuse dynastie grecque. Bien que j'aie toujours admiré l'autre dynastie (l'occidentale !...je veux parler évidemment des Courtenay !) pour leur panache (ce n'est pas rien, non plus, d'avoir cédé à la tentation orientale au lieu de rester cantonnés dans le Gâtinais et la Puisaye de Papa et  Maman !), je suis résolument fidèle à la mouvance orientale, aux Grecs s'entend... ce qui devrait transparaître dans mon énigme !
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Message par Lecréateur Lun 12 Juil - 18:51

D’après l’histoire officielle le tsar Alexandre Ier de Russie est mort en 1825... mais en réalité il se serait retiré en Sibérie  pour y vivre en ermite encore longtemps C'est là un thème constant et récurrent en Russie : ni vu ni connu un tsar ou un prince se retire du monde... et ou bien on ne sait plus du tout ce qu’il est devenu, ce qui peut entretenir une légende appelée à durer éternellement; ou bien après un certain temps, qui peut aussi durer, il refait brusquement surface pour ressusciter et entraîner  des foules énormes qui défient le pouvoir. Ainsi en 1773 un certain cosaque (Pougatchov), disant qu’il était le tsar Pierre III que l’histoire officielle s’était empressée d’enterrer en 1762, se retrouva à la tête de la plus grande révolte populaire survenue en Europe au XVIIIe siècle, que Catherine II eut de la peine à mater. Bien plus près de nous, au XXe siècle, un grand duc de la famille impériale russe fut assassiné selon l’histoire officielle, mais bien après sa disparition très énigmatique on signala en Russie plusieurs inconnus qu’on prenait pour le grand-duc, dont entre autres un moine mort en 1971 : Seraphim Pozdeevy, appartenant à une «Eglise des catacombes» non reconnue évidemment par l’Eglise russe orthodoxe. Qui fut ce grand-duc de Russie ?
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Message par Dominique Poulin Mar 13 Juil - 0:18

.... Au hasard, le grand-duc Michel de Russie, frère cadet de Nicolas II, donc l'éphémère tsar d'un jour sous le nom de Michel II, ou le tsarevitch Alexis, mais j'en doute.

Ce grand-duc est-il un descendant de Paul 1er, de Nicolas 1er, d'Alexandre II ou d'Alexandre III ?
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