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Notre Jeu de l'Automne

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Message par Dominique Poulin Mer 11 Déc 2024, 19:22

Le type d'exécution ? Le bourreau ?....
Avant la mort ? Pendant l'exécution ? Après la mort ?
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Message par Mme de Sabran Mer 11 Déc 2024, 19:25

Dominique Poulin a écrit:Le type d'exécution ? Le bourreau ?....
Avant la mort ? Pendant l'exécution ? Après la mort ?

Ben non, justement, des années avant ...

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Message par Dominique Poulin Mer 11 Déc 2024, 21:07

Vous dites Eleonore, qu'il s'agit de la mort... S'agit-il de l'introduction d'un nouveau mode d'exécution ? Louis XVI aurait donné son accord à la décapitation par la guillotine pour les condamnés à mort, sans savoir qu'il perdrait plus tard la tête sur cet échafaud ... Est-ce cela ?

Ou est-ce un pressentiment de leurs morts tragiques ?
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Message par Mme de Sabran Mer 11 Déc 2024, 22:20

Dominique Poulin a écrit:
Vous dites Eleonore, qu'il s'agit de la mort... S'agit-il de l'introduction d'un nouveau mode d'exécution ? Louis XVI aurait donné son accord à la décapitation par la guillotine pour les condamnés à mort, sans savoir qu'il perdrait plus tard la tête sur cet échafaud ... Est-ce cela ?

Exactement, Domi, vous avez tout à fait raison,   Louis XVI contribua à la "promotion" de la guillotine comme Enguerrand de Marigny avait imaginé de dresser ce gibet de Montfaucon  sur lequel il fut supplicié lui-même. Notre Jeu de l'Automne - Page 18 309649167

Oups pardon, quelle énigme sinistre ... What a Face

A vous la main ! Very Happy

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Message par Dominique Poulin Mer 11 Déc 2024, 23:06

Bouhhh... J'en frémis ! Notre Jeu de l'Automne - Page 18 2815550750

Je réfléchis pour la prochaine énigme.
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Message par Gouverneur Morris Jeu 12 Déc 2024, 08:40

Mme de Sabran a écrit: Enguerrand de Marigny avait imaginé de dresser ce gibet de Montfaucon  sur lequel il fut supplicié lui-même.

Les motions de censure de l’époque étaient un peu plus violentes pour les ministres qu'aujourd'hui Eventaille Notre Jeu de l'Automne - Page 18 3318396864
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Message par Dominique Poulin Jeu 12 Déc 2024, 22:30

En 1786, Marie-Antoinette renonça à donner une fête, sans doute à deux reprises.
Pourquoi ?
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Message par Mme de Sabran Jeu 12 Déc 2024, 23:06

Y aurait-il un rapport avec le dénouement de l'affaire du Collier, ou bien la naissance de sa petite Sophie ?

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Message par Dominique Poulin Jeu 12 Déc 2024, 23:13

Avec la naissance de la princesse Sophie, oui, car elle était très fatiguée.
Mais ce n'est pas la seule raison.
La reine donnait des fêtes pour des raisons particulières, officielles ... Quelles sont ces raisons en cette année 1786 ?
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Message par Mme de Sabran Ven 13 Déc 2024, 15:50

Parlons-nous de fêtes à Versailles ou bien à Trianon ?

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Message par Dominique Poulin Ven 13 Déc 2024, 18:20

Il fut question du Petit Trianon. Very Happy
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Message par Mme de Sabran Sam 14 Déc 2024, 15:10

Les causes furent-elles de nature familiale ou politique ?

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Message par Dominique Poulin Sam 14 Déc 2024, 16:45

Familiales au final. Smile
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Message par Mme de Sabran Sam 14 Déc 2024, 17:54

... des circonstances heureuses ? malherueses ?
... famille côté français ? autrichien ?

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Message par Dominique Poulin Sam 14 Déc 2024, 21:31

Des circonstances plutôt désagréables pour la reine, car elle ne ressentait aucun plaisir.
Du côté de sa famille autrichienne.
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Message par Mme de Sabran Sam 14 Déc 2024, 23:09


Serait-ce la visite, au printemps, de l'archiduc Maximilien et son épouse qui glace presque Marie-Antoinette ?  Notre Jeu de l'Automne - Page 18 1123740815

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Message par Dominique Poulin Dim 15 Déc 2024, 00:51

Eleonore, ce n'est pas Maximilien, et de surcroît il y a d'autres parents Habsbourg en cette année 1786.
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Message par Mme de Sabran Dim 15 Déc 2024, 12:11

Ferdinand et Marie-Béatrice d'Este ? ( qui ennuient prodigieusement Marie-Antoinette )

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Message par Mme de Sabran Mar 17 Déc 2024, 21:36

Dominique Poulin a écrit:Oui, Eleonore, je vous donne le bon point.  Notre Jeu de l'Automne - Page 18 1123740815

Voici ma réponse :
A la fin du printemps, puis au début de l'été de l'année 1786, au moment même ou l'Affaire du Collier se terminait avec l'acquittement du cardinal de Rohan et la condamnation de Jeanne de la Motte, Marie-Antoinette fut contrainte de recevoir et de faire les honneurs à des membres de sa famille maternelle, alors qu'elle n'en avait aucune envie, désolée et déprimée et de plus parvenue au terme d'une quatrième grossesse.
Fin mai et début juin, son frère Ferdinand et son épouse Marie-Béatrice étaient en villégiature en France et résidaient à Versailles. D'après ce que nous savons, elle n'avait pas d'atomes crochus avec l'archiduc, ni avec son épouse. Le couple archiducal dut se contenter du cadre et du rythme quotidien des activités de la Cour.
Marie-Antoinette, enceinte de huit mois, avait apparemment commandé des festivités en leur honneur mais Simone Bertiere dans son "Marie-Antoinette" nous dit page 427 "Elle n'avait pas le cœur à se réjouir et annula la fête nocturne prévue à Trianon en invoquant son état de santé. Elle touchait au terme de sa quatrième grossesse, non désirée."
Le 9 juillet, elle accouchait enfin d'une petite fille, Sophie-Hélène-Beatrice. Or, presque au même moment, sa sœur, Marie-Christine et son époux le duc Albert de Saxe-Teshen arrivaient à Versailles pour un voyage d'agrément, mais dicté peut être par des motifs moins légers. Une fois de plus, la reine fut gênée et contrariée de voir cette sœur aînée, avec qui elle n'avait pas de complicité et aucune fête particulière n'eut lieu pour eux dans le cadre du Petit Trianon.

Mais, pour chacune de ses visites familiales, des préparatifs festifs furent-ils néanmoins engagés ?
C'est ce que laisse supposer l'ouvrage de Alain-Charles Gruber "Les Grandes Fetes et leurs décors à l'époque de Louis XVI".
En effet, à la fin de ce livre figure un catalogue général recensant toutes les fêtes Versaillaises.
Au mois de mai, en 1786, le 11 exactement, il est mentionné "Voyage de l'archiduc Ferdinand, fetes à Trianon." avec la côte de documents aux Archives Nationales "K. 161 numéro 30."
Il en est de même pour le séjour en France de l'archiduchesse Marie-Christine avec la mention "Fête à Trianon, Documents Archives Nationales, O1 2812 A2, O1 3074, O1 1880, 01 1882, O1 1884.

Toutefois, il reste établi qu'il n'y eut pas de fêtes données à Trianon pour le frère et la sœur de Marie-Antoinette en 1786. Ces documents aux Archives Nationales attestent vraisemblablement des préparatifs festifs pour ces deux visites, préparatifs qui furent sans lendemain.

A vous la main Eleonore. Hop!

Merci, Domi, pour cette intéressante réponse qui méritera d'être propulsée dans le sujet idoine.  

Je prends la main avec plaisir et vous promets une nouvelle énigme incessamment sous peu !
Very Happy


Dernière édition par Mme de Sabran le Mer 18 Déc 2024, 15:27, édité 1 fois

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Message par Mme de Sabran Mar 17 Déc 2024, 22:41

Voici donc :

Pourquoi les dames serrent-t-elles parfois une perle entre leurs dents, à moins que ce ne soit un petit bouton rond Notre Jeu de l'Automne - Page 18 1157026002

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Message par Mme de Sabran Mer 18 Déc 2024, 09:10

Gouverneur Morris a écrit:Lorsqu’elles portent un masque vénitien particulier, la moretta, comme sur ce tableau de Longhi ?

Notre Jeu de l'Automne - Page 18 Img_9476
Notre Jeu de l'Automne - Page 18 Img_9477

Clichés personnels

Hop!


Et schpounk !  Cette énigme n'a tenu qu'une fraction de seconde . Notre Jeu de l'Automne - Page 18 30465118

A toi la main, mon cher Momo !  Notre Jeu de l'Automne - Page 18 2523452716

Fais-nous souffrir !  Notre Jeu de l'Automne - Page 18 693620883 Notre Jeu de l'Automne - Page 18 693620883 Notre Jeu de l'Automne - Page 18 693620883

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Message par Gouverneur Morris Mer 18 Déc 2024, 21:52

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Que fit faire Pitt à son valet à l’annonce de la signature du traité de Schönbrunn en 1805 ? Hop!
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Message par Dominique Poulin Mer 18 Déc 2024, 22:35

Est-ce incongru ?
Quelque chose à boire, à manger ?
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Message par Mme de Sabran Mer 18 Déc 2024, 22:45

... envoyer un courrier ?

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Message par Gouverneur Morris Mer 18 Déc 2024, 22:50

Rien de tout ça ! Et ce que demanda Pitt, sans être réellement incongru, était pour le moins inattendu même si cela avait du sens à ce moment précis !
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