L'Impératrice Marie-Thérèse
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: La famille royale et les contemporains de Marie-Antoinette :: Sa famille autrichienne
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Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Oui, mais il est mort trop tôt, elle l'adorait. 15 enfants, elle était ce qu'on appelle UNE FORCE DE LA NATURE. Mais c'était habituel juqu'au début du XXe siecle. Elle n'était pas si hors-norme que cela ! !!!!!! Les femmes du peuple, paysannes, ouvrières, et d'autres, enfantaient et hop debout au travail ! Quand aux plaisirs de l'île de Cythère, c'est l'amour ou les amours sequentia Saint Casanova ! C'est un peu comme l'ile de Pinocchio : paresse et la semaine des 4 jeudis !
Casanova emploie quand même le mot infâmant "bigotisme" pour un immense Chef d'État.
Si sa fille avait été aussi responsable dans son devoir d'État, Marie Antoinette que j'aime beaucoup, (comme tout le monde dans ce forum, pour sa grâce, son merveilleux mécénat surtout à Saint Cloud, son héroïsme et sa solidarité absolue et sans faille pour son mari pendant les 4 horribles dernières années de sa jeune vie), peut-être que tout n'aurait pas dérapé. Peut-être....
Casanova emploie quand même le mot infâmant "bigotisme" pour un immense Chef d'État.
Si sa fille avait été aussi responsable dans son devoir d'État, Marie Antoinette que j'aime beaucoup, (comme tout le monde dans ce forum, pour sa grâce, son merveilleux mécénat surtout à Saint Cloud, son héroïsme et sa solidarité absolue et sans faille pour son mari pendant les 4 horribles dernières années de sa jeune vie), peut-être que tout n'aurait pas dérapé. Peut-être....
Correze- Messages : 94
Date d'inscription : 06/09/2018
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Les devoirs d'état de Marie-Antoinette se bornaient à s'adapter au système de cour instauré cent ans auparavant par Louis XIV et à faire des enfants. Difficile de se caler sur un tel modèle pour une jeune femme de son temps au caractère bien trempé et au modèle maternel puissant. Plus généralement, les princesses comme les femmes du peuple enfantaient en effet à tour de bras, mais elles en mourraient souvent tout comme leurs enfants. Malgré sa grande expérience en la matière, Marie-Thérèse restait terrifiée par les accouchements.
Marie-Jeanne- Messages : 1134
Date d'inscription : 16/09/2018
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Au contraire, nous signalions dans ce sujet qu'une baisse sensible du taux de natalité (dont une baisse volontaire du nombre de naissances par couples mariés) est constaté dès le milieu du XVIIIe siècle :Correze a écrit:Oui, mais il est mort trop tôt, elle l'adorait. 15 enfants, elle était ce qu'on appelle UNE FORCE DE LA NATURE. Mais c'était habituel juqu'au début du XXe siecle. Elle n'était pas si hors-norme que cela ! !!!!!! Les femmes du peuple, paysannes, ouvrières, et d'autres, enfantaient et hop debout au travail !

La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Demain soir sur ARTE, la " Sacrée Majesté " (



Résumé du programme
A Vienne, en 1732. Impétueuse, la jolie archiduchesse de 15 ans, fille aînée de l'empereur Charles VI, se moque bien de ses chances d'exercer le pouvoir. Elle est promise depuis l'enfance au duc de Lorraine. Les deux jeunes gens s'aiment profondément. Mais faute d'un héritier mâle au palais de la Hofburg, son père a d'autres projets pour elle. Son proche conseiller, Eugène de Savoie, le convainc de rompre les fiançailles et de se rapprocher de la Prusse en offrant la main de Marie-Thérèse au prince héritier Frédéric.

Notre avis
L'adolescence de Marie-Thérèse d'Autriche est magnifiquement reconstituée dans cette fiction historique et romanesque à souhait.
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Marie-Thérèse et la religion 
... la face noire de l'impératrice
Le prince de Ligne qui prétendait ne pas commettre d'autres péchés " que de ne jamais aller à l'église " , avait été dénoncé à l'impératrice de n'aller " jamais à la messe " . L'impératrice, qui par ailleurs éprouvait quelque sympathie pour lui, l'aborda sur ces questions. Ainsi qu'il le raconte, alors que " j'allai chez elle pour lui faire je ne sais quelle recommandation, elle me reprocha mon peu de religion."
Marie-Thérèse, c'était également cette attitude, celle d'une souveraine catholique sincère et dévote, dont le règne se confond avec les derniers triomphes d'un catholicisme baroque, tant en architecture religieuse qu'en fêtes liturgiques majestueuses. Processions impressionnantes, dont celle de la Fête Dieu qu'elle suivait à pied dans Vienne, et pèlerinages rythmaient la vie du coeur de l'empire alors que la messe quotidienne faisait partie des habitudes de l'impératrice et reine.
Mais autant Marie-Thérèse se préoccupait du bien-être de ses sujets et redoutait la guerre, autant elle pouvait se montrer intraitable en matière de croyances et de pratiques religieuses. Toute l'ambiguïté du personnage se retrouvait en 1768 dans ce qui fut convenu d'appeler la " Nemesis Theresiana ", un code pénal qui s'inspirait de préoccupations humanitaires nouvelles, mais qui dans le même temps conservait la torture, le supplice du feu pour les homosexuels ou les coupables de " bestialité " ( prostitution, relations sexuelles hors mariage, adultère ) ; par ailleurs, la renonciation au catholicisme, les mariages mixtes, les blasphèmes, le sacrilège, l'idôlatrie étaient sévèrement réprimés. Se souvient-on encore qu'en 1777, Joseph II menaça sa mère de renoncer à toute forme de responsabilité si elle mettait en oeuvre son projet de persécution des protestants de Moravie ?

... quelques petites illustrations de tortures sur Google images ...

... la face noire de l'impératrice
Le prince de Ligne qui prétendait ne pas commettre d'autres péchés " que de ne jamais aller à l'église " , avait été dénoncé à l'impératrice de n'aller " jamais à la messe " . L'impératrice, qui par ailleurs éprouvait quelque sympathie pour lui, l'aborda sur ces questions. Ainsi qu'il le raconte, alors que " j'allai chez elle pour lui faire je ne sais quelle recommandation, elle me reprocha mon peu de religion."
Marie-Thérèse, c'était également cette attitude, celle d'une souveraine catholique sincère et dévote, dont le règne se confond avec les derniers triomphes d'un catholicisme baroque, tant en architecture religieuse qu'en fêtes liturgiques majestueuses. Processions impressionnantes, dont celle de la Fête Dieu qu'elle suivait à pied dans Vienne, et pèlerinages rythmaient la vie du coeur de l'empire alors que la messe quotidienne faisait partie des habitudes de l'impératrice et reine.
Mais autant Marie-Thérèse se préoccupait du bien-être de ses sujets et redoutait la guerre, autant elle pouvait se montrer intraitable en matière de croyances et de pratiques religieuses. Toute l'ambiguïté du personnage se retrouvait en 1768 dans ce qui fut convenu d'appeler la " Nemesis Theresiana ", un code pénal qui s'inspirait de préoccupations humanitaires nouvelles, mais qui dans le même temps conservait la torture, le supplice du feu pour les homosexuels ou les coupables de " bestialité " ( prostitution, relations sexuelles hors mariage, adultère ) ; par ailleurs, la renonciation au catholicisme, les mariages mixtes, les blasphèmes, le sacrilège, l'idôlatrie étaient sévèrement réprimés. Se souvient-on encore qu'en 1777, Joseph II menaça sa mère de renoncer à toute forme de responsabilité si elle mettait en oeuvre son projet de persécution des protestants de Moravie ?

... quelques petites illustrations de tortures sur Google images ...

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Mme de Sabran- Messages : 45764
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse

En habit de veuve, mais aux épaules dénudées, et manches froufroutantes...


Maria Teresa d'Asburgo
Agostino Comerio, 1837
Milano, Biblioteca Braidense

Photos : http://www.braidense.it/risorse/A5-Imperatrice.pdf


Photo : Biblioteca Braidense - Rittratto di Maria-Teresa di Agostino Comerio
La bibliothèque fut fondée en 1770, à l'initiative de Marie-Thérèse d'Autriche, afin de rendre publique la collection de Carlo Pertusati propriété de l'archiduc Ferdinand d'Autriche et qui estimait que la Bibliothèque Ambrosienne n'était pas assez grande à cet effet.

Palais Brera, siège de la bibliothèque et de la Pinacothèque de Brera
Cour intérieure
Photo : Jean-Christophe BENOIST / Wikipedia / CC BY 3.0
En 1773, à la suite de la suppression de la Compagnie de Jésus, elle se porta acquéreur des livres du collège Braidense et des compagnies jésuites San Fedele et San Gerolamo.
La bibliothèque ouvrit ses portes au public en 1786 et à partir de 1788 elle reçut copie de toute publication imprimée dans le Duché de Milan.
Ses collections continuèrent à s'enrichir à la suite des nombreuses acquisitions de bibliothèques des congrégations religieuses supprimées par Joseph II, ainsi que des copies d'ouvrages provenant de la bibliothèque impériale d'Autriche.
En 1880 elle devint bibliothèque publique d'État.
* Texte (extraits) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_nazionale_Braidense
Pour la petite histoire, et tout aussi atypique que le portrait de Marie-Thérèse, dans la cour intérieure, la statue de l'homme cul nu, est celle de l'empereur Napoléon...



La nuit, la neige- Messages : 14752
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse


L'Aiglon aurait piqué une colère monstre s'il s'était vu dans un tel attirail.
Attention La Nuit qu'il ne vienne vous visiter durant une nuit noire, vous passeriez un mauvais quart d'heure.

Trianon- Messages : 3327
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
J'ai lu plus haut une comparaison entre Schönbrunn et Versailles.
Chacun à sa façon est splendide. Curieusement, j'ai préféré la Hofburg. J'ai eu un tel élan du coeur dans ce palais à ne pas vouloir en sortir.
Chacun à sa façon est splendide. Curieusement, j'ai préféré la Hofburg. J'ai eu un tel élan du coeur dans ce palais à ne pas vouloir en sortir.
Trianon- Messages : 3327
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Marie-Thérèse et le diamant Moon of Baroda
L'impératrice, voire Marie-Antoinette, a-t-elle porté ce superbe diamant jaune, poétiquement nommé "la lune de Baroda" ?
Car si, pendant 500 ans, ce diamant jaune canari, brillant comme l'or, fût l'orgueil des Maharajahs de Baroda, c'est bien l'un d'eux qui l'offre à l'impératrice d'Autriche.
Un présent que la souveraine aurait refusé, pour des raisons restées inconnues. Mais certains pensent que la pierre resta un moment en Autriche, et serait même passée entre les mains des petites archiduchesses, dont la future reine de France…
Quoiqu'il en soit, au siècle suivant, le joyau regagne l'Inde et la cour des Maharajahs de Baroda. Il est monté en collier en 1860. Dans les années 1920, il est vendu puis acheté en 1943 par Meyer Rosenbaum, un bijoutier de Détroit.
Et c'est lui qui le prête à Marilyn Monroe qui le portera pour la promotion du film Les hommes préfèrent les blondes où la star chante Diamonds are a girl's best friend.
Source : orissapost.com
Vendu par Christie's en 1991, le diamant fait désormais partie d'une collection privée.
Un grand mystère entoure la période qui nous intéresse. L'histoire veut donc que, pour des raisons inconnues, l'impératrice ait refusé le diamant. Pourtant, il ne retourne en Inde qu'au siècle suivant. Où était-il donc durant ces années ? Certains prétendent que la souveraine l'a bel et bien porté et, on ne prête qu'aux riches, que Marie-Antoinette elle-même, alors archiduchesse, aurait eu la pierre entre ses mains… Selon certains, le joyau aurait été retourné en Inde après la mort de l'impératrice en 1780.
De Marie-Thérèse d'Autriche à Marilyn en passant par Marie-Antoinette, Diamonds are really a girl's best friend !
Calonne- Messages : 709
Date d'inscription : 01/01/2014
Age : 48
Localisation : Un manoir anglais
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
Merci cher Calonne pour ces intéressants exposés !
Nous savons vous comme moi que l'Histoire de ces joyaux est ponctuée de légendes plus fausses les unes que les autres...
En l'occurence, n'y aurait-il pas une confusion avec le Florentin, lui aussi disparu aujourd'hui ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Florentin_(diamant)
Nous savons vous comme moi que l'Histoire de ces joyaux est ponctuée de légendes plus fausses les unes que les autres...
En l'occurence, n'y aurait-il pas une confusion avec le Florentin, lui aussi disparu aujourd'hui ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Florentin_(diamant)
Gouverneur Morris- Messages : 7971
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: L'Impératrice Marie-Thérèse
En fait, on trouve effectivement de tout à propos de ce diamant…
Marie-Thérèse l'aurait refusé, Marie-Thérèse l'aurait gardé, Marie-Thérèse l'aurait porté, Marie-Antoinette l'aurait embarqué à Versailles avec elle…
Ce qui me paraît étrange, c'est la raison de ce présent. Quel intérêt pour les lointains Maharajahs d'offrir un tel joyau à l'impératrice d'Autriche ? A l'Angleterre ou à la France, pourquoi pas mais l'Autriche… Et pourquoi l'impératrice aurait refusé le diamant ? Par peur de froisser l'Angleterre ? Pourquoi enfin la pierre a été renvoyée en Inde ?
Bien flou tout cela...
Marie-Thérèse l'aurait refusé, Marie-Thérèse l'aurait gardé, Marie-Thérèse l'aurait porté, Marie-Antoinette l'aurait embarqué à Versailles avec elle…
Ce qui me paraît étrange, c'est la raison de ce présent. Quel intérêt pour les lointains Maharajahs d'offrir un tel joyau à l'impératrice d'Autriche ? A l'Angleterre ou à la France, pourquoi pas mais l'Autriche… Et pourquoi l'impératrice aurait refusé le diamant ? Par peur de froisser l'Angleterre ? Pourquoi enfin la pierre a été renvoyée en Inde ?
Bien flou tout cela...
Calonne- Messages : 709
Date d'inscription : 01/01/2014
Age : 48
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