Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette

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Message par Comte d'Hézècques Jeu 10 Avr 2014, 15:24

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mademoiselle de Chartres) est la grand-mère paternelle de Marie-Antoinette ; chez elle aussi l'on voit quelque chose dans le regard qui me fait penser à Marie-Antoinette :

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 471px-10

Elle naît le 13 septembre 1676 au château de Saint-Cloud, domaine que sa petite-fille acquerra 108 ans plus tard, au grand mécontentement de tous. Comme Élisabeth-Charlotte est la fille de Monsieur, frère de Louis XIV, et de Madame, Charlotte-Élisabeth de Bavière (plus connue sous le nom de princesse Palatine), sa petite-fille Marie-Antoinette, qui épousera un Bourbon, est déjà en quelque sorte « de la famille » par des liens du sang. Chose pas vraiment inhabituelle dans les cercles royaux de l'époque.

Ses sœurs déjà mariées, l'une devenue reine d'Espagne, l'autre duchesse de Savoie, et Louis XIV n'ayant pas de fille survivante, selon l'étiquette rigoureuse de la cour de Versailles, Elisabeth-Charlotte était nommée « Mademoiselle » tout court.

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette Elisab11

Consciente de son rang à la cour, une proposition de la dauphine Marie-Anne de Bavière (épouse du Grand-Dauphin) d'épouser un de ses frères cadets lui fit rétorquer : « je ne suis pas faite, madame, pour un cadet ».

Le roi ayant tout un arsenal d'enfants légitimés à marier, essayait d'unir Elisabeth-Charlotte à son fils Louis-Auguste de Bourbon, duc du Maine, qu’il a eu avec Mme de Montespan. Il a vite abandonné ce projet de mariage car il devait compter sur la résistance féroce de sa belle-sœur qui avait déjà dû donner son consentement à contrecœur au mariage de son fils le duc de Chartres avec Françoise-Marie de Bourbon, deuxième Mlle de Blois. Elle voulait éviter à tout prix que sa fille, princesse du sang, soit rétrogradée à une princesse de sang légitimé. (Ah, ces préoccupations du sang pur et impur !  Laughing )

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette Elisab12

Finalement, c’était grâce à la paix de Ryswick (qui mettait fin à la guerre de la Ligue d'Augsbourg en 1697) qu’on trouvait un époux pour Elisabeth-Charlotte : Léopold  1er, duc de Lorraine.
Louis XIV, qui a dû rendre les terres de Lorraine et du Barrois qu’il occupait pendant des années en toute illégalité, essayait de garder une emprise sur la Lorraine en favorisant le mariage de Mademoiselle avec l’héritier légitime de la Lorraine. En effet, le roi soleil vieillissant ouvrait largement sa cassette pour le mariage de sa nièce.

A la grande surprise de tous, ce mariage politique se transformait en véritable mariage d’amour, ce qui était rare. En 19 ans, 14 enfants étaient nés, dont seulement 5 atteindront l’âge adulte, dont François III Étienne, né en 1708, qui sera le père de Marie-Antoinette. Voici un portrait où l’on le voit représenté avec sa mère, datant de 1723 :

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette Alisab10

Exceptionnel aussi pour son époque, Elisabeth-Charlotte tenait à élever elle-même ses enfants, tout comme le fera plus tard sa petite-fille Marie-Antoinette avec ses enfants à elle.

Epouse du duc de Lorraine Léopold, voilà donc Elisabeth-Charlotte devenue duchesse de Lorraine. En arrivant à la cour des ducs de Lorraine installée au château de Lunéville, le délabrement du pays de la Lorraine (alors d’expression française) suite aux nombreuses guerres, choquait Léopold. Il allait mettre tout en œuvre pour faire florir l’économie et les arts et métiers de son pays. Cet effort de rehausser l’image de la Lorraine en Europe le rendait très populaire dans son duché, ainsi que son épouse, qui sera réputée pour sa générosité, son sens inné des affaires et de la politique, ainsi que pour son goût pour les arts, la musique et la littérature (Charles Perrault lui a dédié les Contes de ma mère l'Oie en 1696). Les meilleurs musiciens, architectes et peintres étaient invités à la nouvelle cour établie à Nancy et Lunéville, qui pouvait bientôt rivaliser avec celle de Versailles et de Vienne en prestige et magnificence.

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette View_o10

A la mort de Léopold, survenue en 1729, son fils François III Étienne (âgé de 21 ans à ce moment-là et résidant depuis 1723 à la cour des Habsbourg à Vienne) reléguera ses pouvoirs à sa mère. N’y résidant plus depuis des années, il n’avait aucune affinité avec la Lorraine. Ce sentiment était réciproque, car les Lorrains ne le portaient pas dans leur cœur, et regrettaient la mort de son père Léopold.

De 1729 jusqu’en 1736, Elisabeth-Charlotte était régente des duchés de Lorraine et de Bar, et suivait la ligne tracée par son époux pour ne régner que pour le bien-être de ses habitants. Malheureusement, suite à la guerre de succession de Pologne qui éclatait en 1733, et le mariage de son fils avec la future impératrice d’Autriche Marie-Thérèse, Elisabeth-Charlotte n'était pas en mesure de conserver ses duchés, qui allaient bientôt tomber dans les mains des français, suite à des négociations diplomatiques compliquées, qui attribuaient au roi déchu de Pologne (Stanislas Leszczynski, père de la reine de France) à titre viager les duchés de Lorraine et de Bar en échange du grand-duché de Toscane attribué à François III à la mort de Jean Gaston de Médicis ; décision qui chagrinait beaucoup Elisabeth-Charlotte.

Quand les troupes françaises allaient occuper les duchés, Elisabeth-Charlotte mettait tout en œuvre pour éviter que le sang coule encore dans ces régions tant de fois envahies par des puissances étrangères.

En 1736 le roi Stanislas voulait établir sa cour à Lunéville, la dernière duchesse de Lorraine se voyait donc contrainte de quitter le château. Refusant de suivre son fils en Allemagne et en Italie, elle serait envoyée dans l’ancien fief seigneurial de Commercy :

Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 725px-10

C'est là où la grand-mère de Marie-Antoinette finira ses jours, pas dans l’aisance, mais aimée des habitants des environs. Fatiguée par la vie, ses nombreuses grossesses, les anciennes infidélités de son défunt mari et puis les chagrins que lui causaient ses enfants, elle s’éteindra à la fin de 1744 à Commercy, regrettée amèrement par ses habitants. Elle qui « était aussi aimée des Lorrains que leurs princes les plus vénérés, ses vertus d'épouse et de mère, la sagesse de son administration en qualité de régente, lui avaient acquis l'affection et assuré l'estime de ses sujets. »

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Message par Invité Jeu 10 Avr 2014, 16:33

Merci de mieux nous faire connaître cette princesse qui m'a toujours parue sympathique.  Very Happy 

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Message par Mme de Sabran Jeu 10 Avr 2014, 16:55




Grand-mère maternelle, grand-mère paternelle : vous nous gâtez, cher Félix !!! Very Happy 
 Et vous illustrez magnifiquement les sujets que vous créez !

Un grand merci !!!  cheers
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Message par Invité Jeu 10 Avr 2014, 17:50

Merci Félix !
C'est vrai que là on illustre bien la généalogie de Marie-Antoinette dont les membres ne sont parfois que des noms plus ou moins souvent rencontrés, mais avec le portrait ça nous les rend plus légitimement reconnus. Very Happy

Bien à vous.

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Message par Invité Jeu 10 Avr 2014, 23:44

Comte d'Hézècques a écrit:
Consciente de son rang à la cour, une proposition de la dauphine Marie-Anne de Bavière (épouse du Grand-Dauphin) d'épouser un de ses frères cadets lui fit rétorquer : « je ne suis pas faite, madame, pour un cadet ».

... ça, c'est envoyé !  Hop! 

Merci, Félix!  Very Happy 
Marie-Antoinette n'aura donc jamais connu sa grand-mère française, morte avant sa naissance en 1744. Je me demande ce que son père a pu lui transmettre de la culture française, lui qui vivait depuis des lustres en Autriche.

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Message par Comte d'Hézècques Jeu 10 Avr 2014, 23:49

De rien chers amis, c'est un plaisir pour moi de plonger (ou plutôt de grimper) dans l'arbre généalogique de Marie-Antoinette et d'y trouver des personnes tout à fait intéressantes, et en qui, parfois, j'entraperçois déjà le caractère et la personnalité de notre reine bien-aimée Very Happy 

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Message par Invité Ven 11 Avr 2014, 10:45

Cosmo a écrit:
Comte d'Hézècques a écrit:
Consciente de son rang à la cour, une proposition de la dauphine Marie-Anne de Bavière (épouse du Grand-Dauphin) d'épouser un de ses frères cadets lui fit rétorquer : « je ne suis pas faite, madame, pour un cadet ».

... ça, c'est envoyé !  Hop! 

Merci, Félix!  Very Happy 
Marie-Antoinette n'aura donc jamais connu sa grand-mère française, morte avant sa naissance en 1744. Je me demande ce que son père a pu lui transmettre de la culture française, lui qui vivait depuis des lustres en Autriche.

La famille impériale parlait (un mauvais) français dans son intérieur. De plus, Marie-Thérèse abandonnera toute étiquette pour leur vie privée. Mais là ce n'est pas une caractéristique française mais lorraine. L'étiquette reprendra ses droits en réaction contre la Révolution française.
François a mis les pieds quelques fois à la cour de France dans sa jeunesse, ne serait-ce que pour voir sa grand-mère qui adoraient ses petits-enfants lorrains proportionnnellement à la détestation qu'elle portait aux enfants de son fils, "impurs" à cause de leur mère.
Mais en plus de la France, il va voyager aussi en Italie dont il reviendra conquis et acceptera donc de bon cœur par la suite échanger sa Lorraine contre la Toscane. On peut le comprendre... Je n'hésiterais pas pour un voyage entre les deux ! :Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 2028181902 
L'italien sera donc également une langue importante à la cour de Vienne et sûrement la mieux maîtrisée par la petite Antonia.

De son Grand Tour, François ramènera un goût certain pour les sciences et les arts. Il éduquera ses enfants en fonction. Tous l'ont aidé dans les aménagements intérieurs, tous seront doués pour les arts, chacun avec sa spécialité.  Very Happy

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Message par Invité Ven 11 Avr 2014, 10:55

Un truc auquel je pense maintenant !  Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292 

Marie-Antoinette a sûrement vu d'un bon œil à son arrivée en France les Orléans, ses plus proches cousins français. D'où au début du règne, un début d'amitié avec le duc de Chartres...
De plus, nous avions quelque part dans le CDB, une lettre officielle de la population de Saint-Cloud qui exprime sa joie de voir leur château repris par une descendante de Monsieur.
Aussi, outre à Versailles, le duc de Normandie (j'en suis à peu près certaine) et peut-être madame Sophie ont été inscrits au registre de baptêmes de Saint-Cloud, marquant la continuité Orléans et la descendance de Marie-Antoinette.

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Message par Comte d'Hézècques Ven 11 Avr 2014, 11:10

Reinette a écrit:Un truc auquel je pense maintenant !  Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292 

Marie-Antoinette a sûrement vu d'un bon œil à son arrivée en France les Orléans, ses plus proches cousins français. D'où au début du règne, un début d'amitié avec le duc de Chartres...
De plus, nous avions quelque part dans le CDB, une lettre officielle de la population de Saint-Cloud qui exprime sa joie de voir leur château repris par une descendante de Monsieur.
Aussi, outre à Versailles, le duc de Normandie (j'en suis à peu près certaine) et peut-être madame Sophie ont été inscrits au registre de baptêmes de Saint-Cloud, marquant la continuité Orléans et la descendance de Marie-Antoinette.

Merci pour ces infos Reinette  Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292 
J'ignorais qu'il y avait quand même des gens qui étaient contents de la prise de possession du château par la reine  cheers  Il est vrai que finalement le domaine restait "en famille"...

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Message par Invité Ven 11 Avr 2014, 12:13

Je me suis trompée ! Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292 
A l'occasion de la naissance de Louis-Joseph et non de Louis-Charles, le curé de Saint-Cloud a enregistré la naissance du dauphin, comme descendant de Monsieur, frère de Louis XIV :
Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette Actejo10

Or nous sommes plusieurs années avant l'achat du domaine et je ne crois pas que ce fut même déjà envisagé. Peut-être Marie-Antoinette a-t-elle été touchée par ce geste et la motiva du coup pour acquérir cette merveille de la main de son ancêtre. Very Happy Tellement plus dans son esprit que le Versailles de Louis XIV ! boudoi29

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Message par Invité Ven 11 Avr 2014, 12:22

Pour ceux ne connaissant pas cette vidéo, je vous la conseille vivement :
https://www.dailymotion.com/video/xjry3q_monsieur-frere-du-roi-au-chateau-de-saint-cloud_tv

Ah flûte de flûte !:::!!!ùùù^^^^:  La vidéo entière a due être supprimée ! C'est bien dommage. presque une heure en compagnie de Monsieur, qui avait des défauts mais tellement attachant ! boudoi30 

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Message par Comte d'Hézècques Ven 11 Avr 2014, 13:05

Reinette a écrit:Je me suis trompée ! Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292 
A l'occasion de la naissance de Louis-Joseph et non de Louis-Charles, le curé de Saint-Cloud a enregistré la naissance du dauphin, comme descendant de Monsieur, frère de Louis XIV :

Magnifique, merci !
Le curé décrit par le menu l'arbre généalogique de Marie Antoinette par la voie des Orléans Very Happy 

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Message par Invité Ven 11 Avr 2014, 20:15

Mme de Sabran a écrit:


Grand-mère maternelle, grand-mère paternelle : vous nous gâtez, cher Félix !!! Very Happy 
 Et vous illustrez magnifiquement les sujets que vous créez !

Un grand merci !!!  cheers

Je ne peux que seconder les mots d'Eléonore - un très grand merci pour toutes ces informations et les illustrations! Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292  Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3826491292 

Comme vous, je vois beaucoup de Marie-Antoinette dans le portrait de sa grand-mère au commencement de votre message.

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Message par Trianon Sam 12 Avr 2014, 00:21

Toutes ces informations sont très intéressantes par rapport à la filiation "Orléans" de Marie-Antoinette. J'en suis très heureuse, même si j'en avais déjà entendu parlé, mais pas d'une manière aussi approfondie. :;\':;\':; 
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Message par Invité Sam 12 Avr 2014, 00:50

Mademoiselle était donc la petite-fille d'Anne d'Autriche, une femme avec beaucoup de caractère, à qui elle ressemble un peu... surtout le regard.
Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette Anne_a10

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Message par Invité Sam 12 Avr 2014, 13:56

J'aime beaucoup Anne d'Autriche et je suis ravie qu'elle soit une des ancêtres de Marie-Antoinette.  Smile 

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Message par Invité Sam 12 Avr 2014, 14:05

Reinette a écrit:J'aime beaucoup Anne d'Autriche et je suis ravie qu'elle soit une des ancêtres de Marie-Antoinette.  Smile 

Je l'aime et je l'admire beaucoup - quelle femme! Indomptable, courageuse, subtile, intelligente et capable de tout faire pour sauvegarder son fils et le royaume.

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Message par Trianon Sam 12 Avr 2014, 16:25

Reinette a écrit:J'aime beaucoup Anne d'Autriche et je suis ravie qu'elle soit une des ancêtres de Marie-Antoinette.  Smile 

N'est-ce pas.... Vous me précédez dans la pensée.  :\\\\\\\\: 
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Message par Trianon Sam 12 Avr 2014, 16:28

evelynfarr a écrit:
Reinette a écrit:J'aime beaucoup Anne d'Autriche et je suis ravie qu'elle soit une des ancêtres de Marie-Antoinette.  Smile 

Je l'aime et je l'admire beaucoup - quelle femme! Indomptable, courageuse, subtile, intelligente et capable de tout faire pour sauvegarder son fils et le royaume.

Oh que oui!!!!! Je me rappelle vaguement de sa biographie et tous ces termes la caractérisent bien.  Very Happy Very Happy 
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Message par Mme de Sabran Mer 02 Jan 2019, 19:35

Comte d'Hézècques a écrit:

Finalement, c’était grâce à la paix de Ryswick (qui mettait fin à la guerre de la Ligue d'Augsbourg en 1697) qu’on trouvait un époux pour Elisabeth-Charlotte : Léopold  1er, duc de Lorraine.
Louis XIV, qui a dû rendre les terres de Lorraine et du Barrois qu’il occupait pendant des années en toute illégalité, essayait de garder une emprise sur la Lorraine en favorisant le mariage de Mademoiselle avec l’héritier légitime de la Lorraine. En effet, le roi soleil vieillissant ouvrait largement sa cassette pour le mariage de sa nièce.

Tant d’honneurs excitèrent la jalousie des autres membres de la famille royale : prenant pour prétexte la mort en bas âge d’un enfant du duc du Maine, certaines princesses prétendirent assister aux cérémonies du mariage par procuration en habit de deuil.   Shocked  De même, les duchesses s’émurent en apprenant que, pour honorer le futur époux, les princesses de la maison de Lorraine demeurant à la cour (les descendants des Guise) danseraient avant elles.

Cela ne vous rappelle-t-il pas quelque chose ? Hop!
Le même incident de préséance arrivera au mariage de sa petite-fille, Marie-Antoinette, avec le dauphin de France .
Ce n'est plus Louis XIV mais Louis XV qui imposera  " son bon plaisir " .

Comte d'Hézècques a écrit:
A la grande surprise de tous, ce mariage politique se transformait en véritable mariage d’amour, ce qui était rare.

Eh oui, cela arrivait  !  Very Happy

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Message par Mme de Sabran Jeu 03 Jan 2019, 14:52

Quelle horreur !    Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 3177668066  La condition féminine est sans pitié :

En 1711,  nous dit WIKI,  la variole s'étend sur l'Europe emportant le jeune empereur Joseph Ier et le Grand Dauphin mais aussi en quelques jours de mai trois enfants de la duchesse dont le prince héritier Louis. La duchesse enceinte pour la onzième fois est anéantie : sur les dix enfants qu'elle a mis au monde, il ne lui en reste que deux. Elle donnera encore le jour à quatre enfants dont trois parviendront à l'âge adulte.

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Message par Mme de Sabran Jeu 03 Jan 2019, 16:26


Ajoutons que le frère de François-Etienne ( dont le mariage avec Marie-Thérèse d'Autriche brisa la vie de sa mère ) , ce frère donc, Charles Alexandre Emmanuel, épousera Marie-Anne d'Autriche, la jeune soeur de Marie-Thérèse .

Pour Elisabeth-Charlotte, ce dut être très difficile à supporter ... Élisabeth-Charlotte d’Orléans (Mlle de Chartres), grand-mère paternelle de Marie-Antoinette 4099329125

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