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Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin

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Message par Mme de Sabran Sam 28 Juin 2014, 23:52




... mais de rien, c'est un plaisir !  Very Happy 
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Message par Invité Dim 29 Juin 2014, 08:53

Mme de Sabran a écrit:
C’était à qui toucherait l’enfant, la chaise même.
.

Et bing, il y en a au moins un qui lui a refilé la tuberculose dont il est mort quelques années après.  What a Face 
Les deux dauphins en sont morts, seule Madame Royale en a réchappé.. CQFD.
Voilà une lettre bien intéressante, criante de vérité. Merci, Eléonore.  Very Happy 

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Message par Invité Dim 29 Juin 2014, 08:59

Mme de Sabran a écrit:

La réponse de Gustave   Very Happy  :
(...) Il est si naturel d’être attaché à la reine (...)
.

Gustave III aimait bien Marie-Antoinette, donc.  cat C'est intéressant, parce-qu'il exprime ici un sentiment personnel... loin des formules convenues des courriers officiels.

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Message par Mme de Sabran Dim 29 Juin 2014, 10:50

En même temps, il ne cache pas combien la petite pique au couple des Provence l'a réjoui !  :Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 2028181902
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Message par fleurdelys Sam 12 Juil 2014, 15:21

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Louis_XVII

Voici un portrait de Louis Joseph que je ne connais pas. Il est de Madame Vigée-Lebrun  Shocked 
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Message par Invité Mar 22 Juil 2014, 09:27

Le jour de l'exécution de la reine le 16 octobre 1793, les profanations de tombes continuent à Saint-Denis et l'on exhume, ce jour-là, plusieurs corps, dont ceux de Louis-Joseph, premier Dauphin, mort à Meudon le 4 juin 1789 "âgé de 7 ans 7 mois 13 jours" et de la petite Madame Sophie, morte le 19 juin 1787 "âgée de 11 mois 10 jours".

Extraits du "Journal historique de l'extraction des cercueils de plomb des rois, reines, princes, princesses, abbés et autres personnes qui avaient leurs sépultures dans l'église de l'abbaye royale de Saint-Denis en France" du 12 octobre 1793 au 12 novembre 1793, conservé aux Archives Nationales.

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Dafanc36

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Dafanc37

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Dafanc38

Le passage concernant Louis-Joseph et Madame Sophie se trouve en deuxième page de l'extrait posté ci-dessus :

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Captu127

Ces pages rendent également compte de l'extraction du corps de Louis XV de son cercueil (âmes sensibles, s'abstenir  What a Face  ) : "... le corps retiré du cercueil de plomb, bien enveloppé de langes et de bandelettes paraissait tout entier et bien conservé, mais dégagé de tout ce qui l'enveloppait, il n'offrait pas même la figure d'un cadavre, tout son corps se dissolva en putréfaction, et il en sortit une odeur si infecte, qu'il ne fut pas possible de rester présent. On brûla de la poudre, on tira plusieurs coups de fusils pour purifier l'air ; on le jeta bien vite dans la fosse sous un lit épais de chaux vive et on le couvrit encore de chaux et de terre."

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Message par Gouverneur Morris Mar 22 Juil 2014, 15:04

Pour ceux que le sujet plus global des profanations de 1793 intéresse : http://saintdenis-tombeaux.forumculture.net/f6-la-violation-des-sepultures-en-1793
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Message par Comtesse Diane Mar 22 Juil 2014, 17:52

Bah ! Quelle horreur !...  :!,,,!!!: 
 Et dire que j'étais à un enterrement ce matin ! ? Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 1905908946

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Message par Olivier Dim 03 Aoû 2014, 21:17

Merci, c'est très intéressant. Dagoty a une façon particulière de peindre la bouche avec une commissure des lèvres qui donne un sourire factice et dénature le visage. Cette fois je ne reconnais ni Louis-Joseph, ni Louis-Charles. La frange de l'enfant est particulièrement courte. Il faudra attendre les nouvelles années 80, 200 ans plus tard pour revoir cette coiffure !

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Message par La nuit, la neige Dim 03 Aoû 2014, 22:50

Olivier a écrit:Merci, c'est très intéressant. Dagoty a une façon particulière de peindre la bouche avec une commissure des lèvres qui donne un sourire factice et dénature le visage.  
Vous reconnaissez si aisément les Dagoty ?  :\\\\\\\\: 
Moi pas !  Shocked  Je trouve qu’aucun ne se ressemble vraiment. Et il me semble qu’il y en a peu, tout compte fait.
D’autant que, apparemment, ils sont trois frères à donner du pinceau, comme nous le précisions notamment ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t593p15-marie-antoinette-assise-dans-un-canape-par-dagoty

Et j’ai l’impression que dès que des experts ou marchands hésitent sur l’auteur d’un tableau : Allez hop ! Dagoty fera l’affaire... :Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 2028181902
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Message par Invité Dim 03 Aoû 2014, 22:59

J'ai l'impression de les reconnaître assez facilement... mais tu n'as pas forcément tort lorsque tu le qualifies de bouche-trou pour les experts en mal d'attribution  boudoi32 

Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Dim 03 Aoû 2014, 23:14

Majesté a écrit:J'ai l'impression de les reconnaître assez facilement... mais tu n'as pas forcément tort lorsque tu le qualifies de bouche-trou pour les experts en mal d'attribution
Mais lesquels ? Il y a beaucoup de « d’après » ou d’attributions douteuses... Shocked 
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Message par Invité Dim 03 Aoû 2014, 23:28

Je pense notamment aux portraits des comtesses de Provence et d'Artois qu'on lui attribue facilement à cause des coiffires et des toilettes... qui s'apparentent au portrait officiel de Marie-Antoinette

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 300px-10

Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Dim 03 Aoû 2014, 23:32

Oui, voilà, ça en fait trois.
Et encore, je ne trouve pas qu’ils se ressemblent particulièrement.
Mais bon...suis pas fan de(s) Gautier D(‘)agoty (je ne sais déjà pas comment écrire le nom correctement !  :Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 2028181902)
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Message par Olivier Lun 04 Aoû 2014, 00:50

La nuit, la neige a écrit:
Olivier a écrit:Merci, c'est très intéressant. Dagoty a une façon particulière de peindre la bouche avec une commissure des lèvres qui donne un sourire factice et dénature le visage.  
Vous reconnaissez si aisément les Dagoty ?
Si, les bouches se ressemblent toutes, je trouve.

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Message par Invité Lun 04 Aoû 2014, 01:18

La nuit, la neige a écrit:Mais bon...suis pas fan de(s) Gautier D(‘)agoty (je ne sais déjà pas comment écrire le nom correctement !  :Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 2028181902)

Jean-Baptiste André Gautier-Dagoty, ou Gautier d'Agoty (Paris, 1740 - Paris, 1786), est un peintre français

Wikipédia

Bien à vous. Wink


Dernière édition par Majesté le Lun 04 Aoû 2014, 01:20, édité 1 fois

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Message par La nuit, la neige Lun 04 Aoû 2014, 01:19

Majesté a écrit:
Jean-Baptiste André Gautier-Dagoty, ou Gautier d'Agoty (Paris, 1740 - Paris, 1786), est un peintre français
Wikipédia
J’ai vu, j’ai vu...Wink 

M’agace !  :roll: Laughing
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Message par Mme de Sabran Mar 02 Sep 2014, 10:24



Extrait d'une conversation entre le marquis de Bouillé et Joseph II. Very Happy

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Joseph10
Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Joseph11


( Tableaux de Genre et d'Histoire, recueillis et publiés par F. Barrière )

.
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Message par Mme de Sabran Jeu 04 Sep 2014, 10:14



A l'occasion d'un cadeau de naissance de lady Georgiana of Devonshire au petit Louis-Joseph, le nouveau-né donne ses ordres à Mme de Polignac !!!   Laughing  Laughing  Laughing

outremanche a écrit:

Mme de Polignac à Georgiana, duchesse de Devonshire 14 août 1783

                                                                                                                                      [i]
De Versailles le 14 août 1783

Mr le dauphin me charge, ma chère Georgine, de vous remercier du charmant présent que vous lui avez envoyé, et il m'a donné ses ordres pour vous adresser un échantillon de nos manufactures de dentelles. Il ne pouvait trouver un meilleur moyen de les faire valoir que d'en parer ma belle Georgine, qui pare elle-même tout ce qui l'approche. Ainsi le présent que je vous envoie est un trait de politique pour donner du prix et de l'éclat à nos manufactures. Il y a de plus une boucle de ceinture de lévite – on les porte[?] actuellement.


CS5/578 Lettre citée avec la permission du duc de Devonshire et du Chatsworth House Trust.

.
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Message par Invité Jeu 04 Sep 2014, 10:36

En lisant cela j'étais resté un peu...étonné... Very Happy  je n'étais sûr si j'avais compris bien la phrase... :Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 2028181902

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Message par Invité Jeu 04 Sep 2014, 12:47

Mme de Sabran a écrit:

A l'occasion d'un cadeau de naissance de lady Georgiana of Devonshire au petit Louis-Joseph, le nouveau-né donne ses ordres à Mme de Polignac !!!   Laughing  Laughing  Laughing

outremanche a écrit:

Mme de Polignac à Georgiana, duchesse de Devonshire 14 août 1783

                                                                                                                                      [i]
De Versailles le 14 août 1783

Mr le dauphin me charge, ma chère Georgine, de vous remercier du charmant présent que vous lui avez envoyé, et il m'a donné ses ordres pour vous adresser un échantillon de nos manufactures de dentelles. Il ne pouvait trouver un meilleur moyen de les faire valoir que d'en parer ma belle Georgine, qui pare elle-même tout ce qui l'approche. Ainsi le présent que je vous envoie est un trait de politique pour donner du prix et de l'éclat à nos manufactures. Il y a de plus une boucle de ceinture de lévite – on les porte[?] actuellement.


CS5/578 Lettre citée avec la permission du duc de Devonshire et du Chatsworth House Trust.

.

C'est une touche d'humour de Mme de Polignac, mais le Dauphin avait seize mois à la date de cette lettre. Je crois que Georgiana a envoyé son cadeau tardivement, quand la fin de la guerre lui permettait enfin de donner ses félicitations sur sa naissance. Georgiana aurait bien apprécié ces mots de Mme de Polignac – elle avait même envoyé une lettre à sa propre mère après la naissance de sa fille, en l'assurant que le nouveau-née de trois mois avait bien tenu la plume pour envoyer son amour à sa grand-mère!

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Message par Mme de Sabran Jeu 04 Sep 2014, 13:11

outremanche a écrit: Georgiana aurait bien apprécié ces mots de Mme de Polignac –  elle avait même envoyé une lettre à sa propre mère après la naissance de sa fille, en l'assurant que le nouveau-née de trois mois avait bien tenu la plume pour envoyer son amour à sa grand-mère!

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Message par Invité Sam 06 Sep 2014, 21:37

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Crownp10
Le Dauphin, Louis-Joseph-Xavier-François of France (1781-1789)
Par Adolf Ulrik Wertmüller
Huile sur toile, 1784
Image : National Museum Sweden / Wikipedia


Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Image280
Marie-Antoinette et ses enfants
Eugène Bataille, d'après Adolf Ulrik Wertmüller
Copie commandée par l'impératrice Eugénie pour la salle à manger du Petit Trianon, 1867
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot

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Message par Invité Mer 10 Sep 2014, 09:04

Pour la naissance de Louis-Joseph furent données de grandes fêtes dont voici une représentation :

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Fyte_n10

dont j'aime le détail de la Reine se retournant vers le spectateur :

Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin - Page 3 Fyte_n11

Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Mer 10 Sep 2014, 09:08



Tu crois que c'est elle, perdue comme ça dans la foule et assez loin du fauteuil, à droite, sur lequel se penche très respectueusement un courtisan semblant indiquer qu'il s'agisse du siège de Loulou .
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