Notre jeu de l'Eté !

Merci chère Comtesse !

Gouverneur Morris a écrit:Oui enfin Lucius avec vous c'est pas du jeu !

Bravo quand même

Juste un petit détail car si on est bien dans la Maison de Lorraine (d'où la croix spécifique sur les garde-corps), il s'agit de l'hôtel de Mayenne et non d'Elboeuf

La branche d'Elboeuf hérite de l'hôtel après la mort de Henri, d'où ma réponse. Ce sont eux qui firent réaliser les décors par Boffrand.

En ce qui concerne l'ajout dit "XIXe", lors de la destruction, on a vu des choses qui avaient plus l'air XVIIIe, d'où le débat.

Une roturière a écrit:

La marseillaise montra ses seins, de la Viennoise eût la même fin.

J'ai du mal à comprendre où est la question ... devons nous trouver qui est la "Marseillaise" ou quelle fut cette "fin" ?

Merci Roturière mais moi aussi je trouve ça zarbi.

Oups ! Cette phrase résume la vie d'une personne. Qui est-elle ?

Serait-ce une femme qui servit de modèle pour une statue allégorique (montrant ses seins) et qui fut guillotinée ensuite ?

Il faut savoir qui était la Viennoise (de France ou d'Autriche) ? Je rejoins Lucius juste ci-dessus.
Sommes-nous au XVIIIème siècle ou après ?
Suis-je une roturière ?

C'est effectivement une femme qui fut guillotinée. La Viennoise désigne Marie-Antoinette.
"Montrer ses seins" a un autre sens.
Nous sommes au XVIIIè siècle.
Elle est de naissance roturière.

Une roturière a écrit: "Montrer ses seins" a un autre sens.

Allons bon !

Une roturière a écrit:Elle est de naissance roturière.

Aurait elle changé de qualité par son mariage ?

Indice : elle est de famille roturière... mais a du sang noble (d'une personnalité connue).
Non, pas par le mariage ! Mais ses relations amoureuses participèrent favorablement à son ascension sociale...

Un femme du monde (au sens XVIIIe ) ?!!

Une actrice ? une chanteuse ou danseuse de l'Opéra ?

Elle acquit le réputation de courtisane par son émancipation mais ce n'est pas du tout sa particularité principale.
Non, non et non.

Manon Roland ?

Une femme qui s'est rendue célèbre dans un épisode révolutionnaire ?

Gouverneur Morris a écrit:Manon Roland ?

Vous brûlez. Elles ont de grandes similitudes mais l'autre est encore plus connue. On les associe souvent.

Lucius a écrit:Une femme qui s'est rendue célèbre dans un épisode révolutionnaire ?

Certainement. La "Marseillaise" a plusieurs sens dont celui de la Révolution française.

Olympe de Gouges ?

Ah ? Je pensais qu'il fallait chercher une femme née à Marseille.

Par "montrer ses seins" vous voulez dire une féministe ? Du type Femen ?

Gouverneur Morris a écrit:Manon Roland ?

Mais ce n'est nullement une courtisane ! Mme Roland est une femme très respectable ! Où avez vous la tête

Sophie Cannet, Mme de Gomicourt, amie de la précédente ?

Lucius a écrit:

Gouverneur Morris a écrit:Manon Roland ?

Mais ce n'est nullement une  courtisane ! Mme Roland est une femme très respectable ! Où avez vous la tête

T'énerves pas Lulu ! 

Un peu de silence dans les rangs ! Je m'énerve si je veux !

La nuit, la neige a écrit:Ah ? Je pensais qu'il fallait chercher une femme née à Marseille.

Par "montrer ses seins" vous voulez dire une féministe ? Du type Femen ?

type me'veilleuses ?! dans le genre dépoitroillées...

Bingo ! Olympe de Gouges.

Je vous l'avais dit, c'était simple.   Certes, je suis parti loin dans la devinette...

Petite explication de l'énigme :

La marseillaise* montra ses seins*, de la Viennoise* eût la même fin*.

La marseillaise :
- pas de majuscule pour désigner tout d'abord le sexe de l'individu qui est une femme
- marseille est une ville française : l'individu est français
- La Marseillaise est le chant patriotique de la Révolution Française, qui situait la période du siècle mais cela faisait aussi référence à la célèbre féminisation de la Déclaration des Droits de l'Homme d'Olympe de Gouges. Le genre du mot laissait sous-entendre cette notion de féminité
- Lorsqu'elle sera sur l'échafaud, elle criera avant de mourir "Enfants de la Patrie, vous vengerez ma mort !" parole de la Marseillaise

Montra ses seins :
- seins : organes féminins : indice sur le sexe
- les seins nus sont le symbole (stéréotypé) féministes qu'ont construit les Femen à notre époque : c'était donc un clin d’œil à l'engagement féministe d'Olympe, considérée comme une des pionnières
- l'aspect moqueur, qui la réduit à "montrer ses seins" est voulu car Olympe fut une marginale. D'ailleurs, Restif de la Bretonne l'inscrit dans "Liste des prostituées de Paris"
- petite référence également à la nudité qui peut faire allusion au monde des courtisans, libertins car c'était sa réputation (cf. Restif de la Bretonne)

de la Viennoise eût la même fin :
- Vienne : capitale de l'Autriche (l’Autrichienne était un des surnoms de la reine) et ville de naissance de Marie-Antoinette
- la même fin : Elles furent toutes deux guillotinées. Ironie du sort (un peu d'humour !), Olympe en sort tout de même victorieuse puisqu'elle réclamait l'égalité homme-femme... même sur l'échafaud par sa célèbre phrase : "La femme a le droit de monter à l'échafaud ; elle doit avoir également celui de monter à la tribune. "

Bien sûr, les rimes faisaient allusion au poète Jean-Jacques Lefranc de Pompignan... Dont elle était la bâtarde !

Gouverneur Morris a écrit:Manon Roland ?

Voilà que vous reprenez la main ! Quelle journée !

Lucius a écrit:Un peu de silence dans les rangs ! Je m'énerve si je veux !

  J'adore ! 

Bravo pour cette question Roturière !