L'Affaire du Collier

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Majesté le Mer 23 Sep 2015, 11:59

Je lis dans Idées reçues sur Marie-Antoinette de Cécile Berly que le pseudo de Nicole Le Guay , baronne d'Oliva ou d'Olisva Wink est l'anagramme de Valois... je ne m'en étais jamais rendu compte...


Bien à vous.

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mr de Talaru le Mer 23 Sep 2015, 13:31

Ah bon ? il me semble bien que nous en avions parlé. Peut-être à la Conciergerie.

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Majesté le Mer 23 Sep 2015, 14:08

J'ai donc dû le lire...mais ma mémoire n'est pas sans faille...  


Bien à vous.

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Jeu 19 Nov 2015, 16:55

.

Voici !   :n,,;::::!!!:

pilayrou a écrit:
Je ne sais pas si cela a été cité : "Le collier de la Reine". La Caméra explore le Temps. 1962. A visionner sur le site de l'INA en payant une somme modique.
Présentée par Castelot et Decaux.
Un soir, en rentrant du travail, ma femme me dit : "Monsieur Castelot vient de téléphoner. Il ne veut plus entendre parler de Louis XVII. Il a failli avoir des ennuis avec cette affaire". Bon.
Monsieur Castelot a toujours répondu aimablement à mes courriers.

http://www.youtube.com/watch?v=y5hQFPRc_Jc

Grand merci ! Very Happy

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Comtesse Diane le Jeu 19 Nov 2015, 17:20

Boudi ! : boudoi30 Combien il est émouvant de revoir ces deux historiens ! :n,,;::::!!!:

C'est remarquable; merci à vous, Pilayrou !

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Re: L'Affaire du Collier

Message par La nuit, la neige le Mer 02 Nov 2016, 10:05

Postées dans un autre sujet (les colliers "en esclavage"), j'insère à nouveau ici ces images concernant ce fameux collier :

L'estampe de la représentation exacte du grand collier en brillants (et perles !) de Boëhmer et Bassenge, conservée au château de Versailles :


© Château de Versailles, Dist. RMN / © Christophe Fouin


Et la copie du collier dit "de la Reine" , celle-ci conservée à Versailles, et exécutée fidèlement d'après cette gravure.


Réplique réalisé par le joaillier Albert Guerrin de la Maison Burma à Paris, sous la direction de Paulette Laubie, en 1960-1963.
Saphirs blanc, perles, argent, soie
Don de madame Paulette Laubie en 1963.

© Château de Versailles, Dist. RMN / © Christophe Fouin


© Château de Versailles, Dist. RMN / © Christophe Fouin


© Château de Versailles, Dist. RMN / © Christophe Fouin

Et tel qu'il devait être porté, donc....


© Château de Versailles, Dist. RMN / © Christophe Fouin


Dernière édition par La nuit, la neige le Mer 02 Nov 2016, 10:24, édité 1 fois
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Re: L'Affaire du Collier

Message par La nuit, la neige le Mer 02 Nov 2016, 10:23

Je place également ici le lien pour écouter à nouveau l'émission Au cœur de l'histoire, consacrée à cette affaire qui, peu avant la Révolution, a tant fait de mal à l'image de la reine et celle des mœurs de la cour.

Franck Ferrand recevait Évelyne Lever, venue évoquer avec lui les tenants et aboutissants de ce scandale devenu d’État.

Arrow Si vous ne connaissez pas bien cette histoire, c'est ici :
http://www.europe1.fr/emissions/au-coeur-de-l-histoire/acdh-lintegrale-011116-l-affaire-du-collier-2888126


Idea Au terme de l'émission, Franck Ferrand dialogue également avec François-Henri de Breteuil, le propriétaire actuel du château de Breteuil, et descendant du marquis de Breteuil, le ministre de Louis XVI qui a pris part à cette affaire.



Mention faite que le château de Breteuil accorde une place importante à cette affaire, notamment avec la reconstitution en mannequins de cire, et dans les salons du château ouverts à la visite, de la mise en arrestation du cardinal de Rohan après qu'il soit venu confesser au roi et à la reine ses fautes et manquements dans cette rocambolesque affaire d'escroquerie :


http://www.sortir-yvelines.fr/Chateaux-et-patrimoine/Chateaux-et-Patrimoine-dans-les-Yvelines/chateau-yvelines/chateau-Breteuil-vallee-chevreuse
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Mer 02 Nov 2016, 10:24

Merci, tu penses à tout ! :\\\\\\\\: :n,,;::::!!!:

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Trianon le Mer 02 Nov 2016, 12:43

Oui, il est vraiment A.D.O.R.A.B.L.E. Rien ne lui échapperait.
Nous avons de si beaux châteaux en France, j'ai raté tellement de choses quand j'y étais. Mais, maintenant, j'ai une terrible faim pantagruelle. Je note tout pour plus tard. :n,,;::::!!!:
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Trianon le Mer 02 Nov 2016, 12:47

Ce collier est si beau quand on voit les détails (je n'avais pas du tout remarqué les perles). Le porter aujour'd'hui serait pure folie. Non ?
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Re: L'Affaire du Collier

Message par La nuit, la neige le Mer 02 Nov 2016, 17:20

Trianon a écrit:
Nous avons de si beaux châteaux en France, j'ai raté tellement de choses quand j'y étais. Mais, maintenant, j'ai une terrible faim pantagruelle. Je note tout pour plus tard. :n,,;::::!!!:

Aux micros de Franck Ferrand Le propriétaire actuel témoignait justement combien il s'était investi dans la sauvegarde du domaine de Breteuil, en proposant de nombreuses activités aux visiteurs.
Mais il évoquait aussi les difficultés rencontrées, et notamment en rappelant la vente récente de la célèbre table dite de Teschen, qui ornait autrefois les salons du château, et aujourd'hui donc visible au Louvre :



Nous en parlions dans ce sujet-ci : http://marie-antoinette.forumactif.org/t1334-appel-aux-dons-pour-la-table-de-teschen?highlight=teschen
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Mer 02 Nov 2016, 17:32

La nuit, la neige a écrit:
Aux micros de Franck Ferrand Le propriétaire actuel témoignait justement combien il s'était investi dans la sauvegarde du domaine de Breteuil, en proposant de nombreuses activités aux visiteurs.


...    notamment en offrant son cadre somptueux pour l'organisation de mariages .




Voilà qui donne envie de se marier encore et encore ! Very Happy

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Re: L'Affaire du Collier

Message par La nuit, la neige le Mer 02 Nov 2016, 18:10

Mme de Sabran a écrit:

Voilà qui donne envie de se marier encore et encore ! Very Happy

Hum...non, ce n'est pas suffisant, à mon avis. :
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Mer 02 Nov 2016, 18:30

Enfin le jour où cela te prendra comme une envie de faire pipi, invite-nous tous au château de Breteuil !!! Eventaille Eventaille Eventaille

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Majesté le Ven 02 Juin 2017, 18:17

Hier, 1er juin 2017, Jacques Pradel consacrait son émission , L'Heure du Crime, sur RTL à la ténébreuse affaire du collier.... dit de la Reine.

L’affaire du collier de la reine
REPLAY - En 1785, une Comtesse ruinée va escroquer l'un des plus hauts personnages de l’Eglise de France, le Cardinal de Rohan.

L'édito de Jacques Pradel


A la Une de notre émission aujourd'hui, l’affaire du collier de la Reine ou l’histoire d’une escroquerie fabuleuse, dont les principaux acteurs sont une prostituée, un Cardinal, une Comtesse aux pieds nus et une Reine de France, Marie-Antoinette.

Nous verrons comment une Comtesse ruinée, prête à tout pour faire fortune, va réussir à escroquer avec l’aide d’une prostituée un des plus hauts personnages de l’Eglise de France, le Cardinal de Rohan, pour lui faire acheter aux bijoutiers de la Cour, un fabuleux collier de diamants et de pierres précieuses d’une valeur inestimable, en lui faisant croire que la Reine Marie-Antoinette elle-même allait le rembourser et qui s’est empressée de démonter le collier pour en vendre les joyaux en Angleterre !

Lorsque le pot aux roses a été découvert, le scandale a été immense et certains pensent qu’il a peut-être précipité la Révolution française de 1789.

Pour comprendre les tenants et les aboutissant de ce « coup du siècle » qui a peut-être été le véritable prologue de la Révolution française, j’ai invité l’historienne Évelyne Lever, spécialiste de l'histoire du XVIIIe siècle, qui publie aujourd’hui le « Dictionnaire amoureux des Reines » chez Plon.

Nous allons décrypter cette affaire en détail avec vous, mais avant un rappel des circonstances dans lesquelles le scandale a éclaté…
Nos invités

Évelyne Lever, historienne, auteure du Dictionnaire amoureux des Reines qui parait aujourd'hui chez Plon.


Vous pouvez à tout moment soumettre une affaire à Jacques Pradel. Laissez votre message avec les principales informations nécessaires à l'équipe de l'émission pour programmer, peut-être prochainement, ce fait-divers dans L'Heure du Crime.


http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/l-affaire-du-collier-de-la-reine-7788714246


Bien à vous.


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Re: L'Affaire du Collier

Message par Gouverneur Morris le Jeu 10 Aoû 2017, 19:03



Où l'on retrouve Evelyne Lever Wink
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Ven 11 Aoû 2017, 15:59

Tiens donc ! Shocked
Il n'a pas été bien expliqué ( et par deux fois ) comment devait se porter le collier, c'est à dire avec les deux retombants dans le dos.

La réputation de Marie-Antoinette n'a pas été entachée mais irrémédiablement ruinée ... Sad

Merci, mon cher Momo .

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Gouverneur Morris le Ven 11 Aoû 2017, 16:01

De rien Eléonore !

Mme de Sabran a écrit: Il n'a pas été bien expliqué  ( et par deux fois ) comment devait se porter le collier, c'est à dire avec les deux retombants dans le dos.  

Oui c'est curieux Shocked
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Re: L'Affaire du Collier

Message par MARIE ANTOINETTE le Ven 11 Aoû 2017, 16:16

Vous avez le raz du cou puis les deux grand pendentifs s'accrochaient sur les épaules afin de descendre de chaque côté de la poitrine.
La reine, qui avait une forte poitrine après ses maternités, n'avait pas apprécié le collier, elle avait dit que cela faisait penser à un harnachement de cheval !!!!!!!

J'ai fait l'expérience avec un modèle et je suis de l'avis de la Reine ce n'est pas très élégant pour une dame plantureuse,  cela peut aller pour une "planche à pain".

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Trianon le Sam 12 Aoû 2017, 02:06

MARIE ANTOINETTE a écrit:La reine, qui avait une forte poitrine après ses maternités, n'avait pas apprécié le collier, elle avait dit que cela faisait penser à un harnachement de cheval !!!!!!!

J'ai fait l'expérience avec un modèle et je suis de l'avis de la Reine ce n'est pas très élégant pour une dame plantureuse,  cela peut aller pour une "planche à pain".

MARIE ANTOINETTE

Bref, ce n'est pas un collier pour moi, car j'ai de la gorge, moi aussi.
J'imagine mal une "planche à pain" avec tout collier. Un juste milieu est donc plutôt conseillé.
C'est curieux, au début, je n'aimais pas du tout ce collier, et plus je le regarde maintenant, plus je lui trouve une certaine élégance. Mais, le porter susciterait tant de jalousies et de médisances. Et puis, j'ai toujours eu horreur des signes TROP extérieurs de richesse........
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Sam 12 Aoû 2017, 08:48

MARIE ANTOINETTE a écrit:Vous avez le raz du cou puis les deux grand pendentifs s'accrochaient sur les épaules afin de descendre de chaque côté de la poitrine.

Shocked   scratch    Alors pourquoi expliquait-on dans une autre émission qu'ils devaient pendre derrière les épaules, ce qui allègerait considérablement  le port du collier  ( et visuellement aussi ) ?!!

Comme ceci :

La nuit, la neige a écrit:

Et tel qu'il devait être porté, donc....


© Château de Versailles, Dist. RMN / © Christophe Fouin

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Re: L'Affaire du Collier

Message par Trianon le Sam 12 Aoû 2017, 14:15

Oui, je pense que c'est bien comme cela qu'il devait être porté. J'aime bien. Si cela choque par l'ampleur, n'avez-vous jamais vu les bijoux portés par certains sultans ? (jusqu'à aujourd'hui). Ça vaut son pesant d'or.
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Re: L'Affaire du Collier

Message par La nuit, la neige le Sam 12 Aoû 2017, 15:14

Trianon a écrit: (....) n'avez-vous jamais vu les bijoux portés par certains sultans ? (jusqu'à aujourd'hui). Ça vaut son pesant d'or.

Si, si !
Notre ami Gouverneur a récemment posté un reportage illustré dans notre forum, suite à sa visite de l'exposition Des Grands Moghols aux Maharajahs, les joyaux de la collection Al Thani, au Grand Palais.

Allez jeter un coup d'oeil dans notre sujet, chère Trianon... cyclops

Arrow C'est ici : http://marie-antoinette.forumactif.org/t996p45-l-ambassade-de-tipoo-sahib-a-versailles
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Trianon le Dim 13 Aoû 2017, 02:24

J'ai regardé LNLN, merci. Oui, certains bijoux sont lourds, si lourds, sans aucune finesse. Mais, je regarde avec mes yeux d'occidentale, or c'est une toute autre culture en Inde, encore plus avec les princes indiens.
Par contre, il y a des bijoux qui sont magnifiques et que Momo nous a gentiment photographiés.
Au fond le collier de la Reine a sa place parmi les plus beaux bijoux du monde.
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Re: L'Affaire du Collier

Message par Mme de Sabran le Mar 22 Aoû 2017, 10:46

.

L'art de dénaturer l'Histoire .  


L’AFFAIRE DU COLLIER

par  Michelduchaine
Défenseur de la Terre/Defender of the Earth
  ( Défense de rigoler !   Eventaille  )

*L’affaire du collier de la reine est une escroquerie qui a eu lieu en 1785, dont le cardinal de Rohan en a été la victime.

Marie-Antoinette est la reine mariée à Louis XVI. Elle a retiré sa confiance au cardinal Rohan après son retour de Vienne comme ambassadeur.

Jeanne de St Rémy de Valois

Madame de la Motte prétend être une courtisane de Marie-Antoinette mais elle n’est qu’une aventurière. Böhmer et Bassenge sont deux joailliers de la cour.

L’histoire du collier

Louis XVI a demandé de créer un collier pour la reine. Le collier se compose de nombreux diamants d’une valeur de 1.6 million de livres, c’est donc une grosse somme pour l’époque. Le cardinal de Rohan veut à tout prix ce collier. Il va donc payer ce collier en 4 paiements et sur 2 ans.

 Le scandale du collier

Le 1er fevrier 1785, le cardinal reçoit le collier et le remet à Madame de la Motte. Celle-ci aurait du remettre le collier à la reine Marie-Antoinette. mais cette aventurière disparaît avec ses complices et le collier. Toute cette histoire a donc fait un scandale mondial.

Le cardinal a été arrêté avec Madame de la Motte et ses complices ( dont le comte de Cagliostro). La reine Marie-Antoinette a perdu sa réputation dans le monde. Marie-Antoinette fut la dernière Reine de France. Suite à cette affaire, le peuple se mis en colère, ayant une mauvaise vision de la monarchie française qui donnait l’impression de gaspiller l’argent dans des choses inutiles.

L’affaire aura un impact indirect sur la révolution française, elle a été le renforçement du parlement de Paris. Quatre ans plus tard, la royauté française tomba.

Dans cette affaire du collier,le comte de Cagliostro sera  présenté au cardinal de Rohan en  tant que « Grand Maître des la secte des Illuminati ».  


https://michelduchaine.com/2015/04/24/lenigmatique-comte-de-cagliostro-le-maitre-illuminati-a-lorigine-de-la-revolution-francaise/

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