Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
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La nuit, la neige
MARIE ANTOINETTE
Lucius
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Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Après son exécution le 16 octobre 1793, la reine est ensevelie au cimetière de la Madeleine.
Selon Maxime de la Rocheterie, cité par G. Lenôtre, la reine n'aurait été inhumée que le 1er novembre 1793. Le corps de la reine serait ainsi resté deux semaines dans un coin du cimetière, sur la pelouse.
G. Lenôtre suppute que les fossoyeurs auraient attendu, pendant deux semaines, les instructions du gouvernement révolutionnaire sur les dispositions à prendre. Les ordres ne venant toujours pas, le fossoyeur Joly aurait pris sur lui de mettre le corps en bière (cercueil) et de l'inhumer dans un coin du cimetière.
La source de Maxime de la Rocheterie et de G. Lenôtre se situe en réalité dans le livre des frères Goncourt, lequel cite un document rédigé de la manière suivante :
"Mémoire des frais et inhumations faits par Joly, fossoyeur de la Madeleine de la Ville-l'Evêque, pour les personnes mis à mort par jugement dudit Tribunal :
Sçavoir :
Du 1er mois ...................................
.....................................
Le 25, idem.
La Veuve Capet pour la bierre........... 6 livres
Pour la fosse et les fossoyeurs........... 25 livres "
Ce mémoire est signé le 1er novembre 1793 par Hermann (Prdt du Tribunal révolutionnaire).
À lire ce mémoire, on croit comprendre que la reine a été inhumée le 25 octobre 1793 (soir 9 jours après la mort) et non le 1er novembre 1793 (date de signature du mémoire de Joly par Hermann), contrairement à ce que Maxime de la Rocheterie et G. Lenôtre disent dans leurs ouvrages. Ce délai de 9 jours s'explique peut-être par le temps mis à creuser la fosse, assez profonde?... (cela devait prendre plusieurs jours à l'époque car il fallait le faire manuellement).
Ceci confirmerait que le corps retrouvé le 18 janvier 1815 était bien celui de la reine car la tombe était assez profonde selon les procès-verbaux d'exhumation : le premier lit de chaux, sous lequel on a retrouvé les ossements, se trouvait à "huit pieds de profondeur" (soit 2,5 mètres).
Selon Maxime de la Rocheterie, cité par G. Lenôtre, la reine n'aurait été inhumée que le 1er novembre 1793. Le corps de la reine serait ainsi resté deux semaines dans un coin du cimetière, sur la pelouse.
G. Lenôtre suppute que les fossoyeurs auraient attendu, pendant deux semaines, les instructions du gouvernement révolutionnaire sur les dispositions à prendre. Les ordres ne venant toujours pas, le fossoyeur Joly aurait pris sur lui de mettre le corps en bière (cercueil) et de l'inhumer dans un coin du cimetière.
La source de Maxime de la Rocheterie et de G. Lenôtre se situe en réalité dans le livre des frères Goncourt, lequel cite un document rédigé de la manière suivante :
"Mémoire des frais et inhumations faits par Joly, fossoyeur de la Madeleine de la Ville-l'Evêque, pour les personnes mis à mort par jugement dudit Tribunal :
Sçavoir :
Du 1er mois ...................................
.....................................
Le 25, idem.
La Veuve Capet pour la bierre........... 6 livres
Pour la fosse et les fossoyeurs........... 25 livres "
Ce mémoire est signé le 1er novembre 1793 par Hermann (Prdt du Tribunal révolutionnaire).
À lire ce mémoire, on croit comprendre que la reine a été inhumée le 25 octobre 1793 (soir 9 jours après la mort) et non le 1er novembre 1793 (date de signature du mémoire de Joly par Hermann), contrairement à ce que Maxime de la Rocheterie et G. Lenôtre disent dans leurs ouvrages. Ce délai de 9 jours s'explique peut-être par le temps mis à creuser la fosse, assez profonde?... (cela devait prendre plusieurs jours à l'époque car il fallait le faire manuellement).
Ceci confirmerait que le corps retrouvé le 18 janvier 1815 était bien celui de la reine car la tombe était assez profonde selon les procès-verbaux d'exhumation : le premier lit de chaux, sous lequel on a retrouvé les ossements, se trouvait à "huit pieds de profondeur" (soit 2,5 mètres).
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Le 18 janvier 1815, à 8h du matin, on procéda à la recherche et l'exhumation du corps de Marie-Antoinette, en présence de :
- M. Dambray, chancelier de France, commandeur des ordres du roi;
- M. le comte de Blacas, ministre et secrétaire d'Etat au département de la maison du roi;
- M. le Bailli de Crussol, chevalier des ordres de Sa Majesté, Pair de France;
- M. de Lafare, évêque de Nancy, premier aumônier de Son Altesse Royale Madame, duchesse d'Angoulême ;
- M. Distel, chirurgien de Sa Majesté ;
- MM. Descloseaux, Danjou, etc...
Le corps de Marie-Antoinette avait été renfermé dans un cercueil de bois. "Ce cerceuil de bois résista assez de temps pour que la chaux qui étoit dessus, délayée par l'eau qu'on y avoit jetée, et comprimée par le tassement des terres dont elle avoit été recouverte, pût se lier et former une voûte au-dessus du corps de l'infortunée princesse, qui eut la douleur de survivre neuf mois cinq jours à son auguste époux. Les ossemens de la Reine de France ont donc été retrouvés dans un état de conservation, avec quelques parties de vêtement, ses jarretières que le temps avoit respectées, et quelques débris de sa bière. Cette voûte en partie intacte lors de l'exhumation, a été reconstruite en plâtre. La place est marquée ; elle est sanctifiée par le malheur. Une chapelle y sera un jour édifiée (...) Ces précieux ossemens furent déposés dans une cassette jusqu'à ce qu'on les transmît dans les cerceuils de plomb, destinés à les renfermer" (extrait de la "Notice sur l'exhumation de leurs majestés Louis XVI et Marie-Antoinette", par Louis-Edme Barbier, janvier 1815).
- M. Dambray, chancelier de France, commandeur des ordres du roi;
- M. le comte de Blacas, ministre et secrétaire d'Etat au département de la maison du roi;
- M. le Bailli de Crussol, chevalier des ordres de Sa Majesté, Pair de France;
- M. de Lafare, évêque de Nancy, premier aumônier de Son Altesse Royale Madame, duchesse d'Angoulême ;
- M. Distel, chirurgien de Sa Majesté ;
- MM. Descloseaux, Danjou, etc...
Le corps de Marie-Antoinette avait été renfermé dans un cercueil de bois. "Ce cerceuil de bois résista assez de temps pour que la chaux qui étoit dessus, délayée par l'eau qu'on y avoit jetée, et comprimée par le tassement des terres dont elle avoit été recouverte, pût se lier et former une voûte au-dessus du corps de l'infortunée princesse, qui eut la douleur de survivre neuf mois cinq jours à son auguste époux. Les ossemens de la Reine de France ont donc été retrouvés dans un état de conservation, avec quelques parties de vêtement, ses jarretières que le temps avoit respectées, et quelques débris de sa bière. Cette voûte en partie intacte lors de l'exhumation, a été reconstruite en plâtre. La place est marquée ; elle est sanctifiée par le malheur. Une chapelle y sera un jour édifiée (...) Ces précieux ossemens furent déposés dans une cassette jusqu'à ce qu'on les transmît dans les cerceuils de plomb, destinés à les renfermer" (extrait de la "Notice sur l'exhumation de leurs majestés Louis XVI et Marie-Antoinette", par Louis-Edme Barbier, janvier 1815).
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Après l'exhumation le 18 janvier 1815, les ossements de Marie-Antoinette furent déposés dans une cassette jusqu'à ce qu'on les transmît dans les cercueils de plomb destinés à les renfermer.
Le 19 janvier 1815, on exhuma les ossements du roi.
Le 20 janvier 1815, les ossements du roi et de la reine furent enfin placés dans des cercueils de plomb.
Selon Barbier, "les formes fortement prononcées qui caractérisoient la belle tête de cette princesse, étoient parfaitement reconnaissables par la conservation de cette partie. A leur aspect, M. le prince de Poix parut particulièrement livré à la plus vive émotion (...)".
Le 19 janvier 1815, on exhuma les ossements du roi.
Le 20 janvier 1815, les ossements du roi et de la reine furent enfin placés dans des cercueils de plomb.
Selon Barbier, "les formes fortement prononcées qui caractérisoient la belle tête de cette princesse, étoient parfaitement reconnaissables par la conservation de cette partie. A leur aspect, M. le prince de Poix parut particulièrement livré à la plus vive émotion (...)".
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Sur le cercueil de Marie-Antoinette, l'inscription suivante fut gravée sur argent doré :
La translation des dépouilles mortelles de Marie-Antoinette et Louis XVI à la basilique de Saint-Denis eut lieu le 21 janvier 1815.
Le cortège arriva à Saint-Denis à 13h15 et la cérémonie ne prit fin qu'à 18h, heure à laquelle les princes se retirèrent.
La translation des dépouilles mortelles de Marie-Antoinette et Louis XVI à la basilique de Saint-Denis eut lieu le 21 janvier 1815.
Le cortège arriva à Saint-Denis à 13h15 et la cérémonie ne prit fin qu'à 18h, heure à laquelle les princes se retirèrent.
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Dernière édition par Cosmo le Ven 18 Juil 2014, 02:27, édité 1 fois
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Au XIXème siècle, le comte de Chambord fit murer la crypte - une très mauvaise idée, car la crypte devint sale, humide et insalubre et des bouts de plafonds tombèrent sur le cercueil de la reine.
Photo de la crypte murée :
En 1975, des travaux furent entrepris. La crypte fut réouverte et les cercueils furent descendus un étage en-dessous. Des dalles noires furent installées dans la crypte qui avait autrefois accueilli le cercueil de Marie-Antoinette.
Sous les dalles noires installées en 1975, il y a donc le nouveau caveau des Bourbons, qui contient, notamment, le cercueil de Marie-Antoinette.
Photo de la crypte murée :
En 1975, des travaux furent entrepris. La crypte fut réouverte et les cercueils furent descendus un étage en-dessous. Des dalles noires furent installées dans la crypte qui avait autrefois accueilli le cercueil de Marie-Antoinette.
Sous les dalles noires installées en 1975, il y a donc le nouveau caveau des Bourbons, qui contient, notamment, le cercueil de Marie-Antoinette.
Dernière édition par Cosmo le Ven 18 Juil 2014, 02:52, édité 1 fois
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Dans le caveau il y a : Marie-Antoinette, Louis XVI, Louis XVIII, un premier prince de Condé (mort en 1830), un deuxième prince de Condé (mort en émigration), Madame Adélaïde, Madame Victoire, Isabelle d'Artois, N. d'Artois (ces deux derniers dans 2 petites boîtes), le duc de Berry, Louis de Lorraine, Louis VII le Jeune et une boîte d'ossements divers et variés (étiquetés) ainsi que, depuis 2013 ... la tête de Henri IV.
Photos des cercueils des deux princes de Condé, installés dans le caveau situé en-dessous de la crypte :
La boîte aux ossements contient pas mal de monde :
- Omoplate de Hugues Capet,
- fémur de Charles V
- tibia de Charles VI
- vertèbre de Charles VII
- vertèbre de Charles IX
- côte de Philippe le Bel
- Côte de Louis XII
- Mâchoire inférieure de Catherine de Médicis
- Tibia du cardinal de Retz.
Cette boîte aux ossements a été retrouvée au Louvre, par un employé, en 1898.
Photos des cercueils des deux princes de Condé, installés dans le caveau situé en-dessous de la crypte :
La boîte aux ossements contient pas mal de monde :
- Omoplate de Hugues Capet,
- fémur de Charles V
- tibia de Charles VI
- vertèbre de Charles VII
- vertèbre de Charles IX
- côte de Philippe le Bel
- Côte de Louis XII
- Mâchoire inférieure de Catherine de Médicis
- Tibia du cardinal de Retz.
Cette boîte aux ossements a été retrouvée au Louvre, par un employé, en 1898.
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Remarque de la nuit, la neige, concernant le mémoire comptable du fossoyeur Joly, cité par Lenôtre :
Pas bête, la nuit !
la nuit, la neige a écrit:.
Quant à ce mémoire comptable ... déjà, il est cité de manière très incomplète par les Goncourt. Il n’y a vraiment pas grand chose.
Je rappelle surtout que, sauf erreur de ma part, le calendrier républicain est d’usage !
Ainsi, le 25 vendémiaire an II correspondrait au 16 octobre 1793.
Herman signant et approuvant ces comptes le 11 brumaire, soit le 1 novembre 93. Normal pour une « administration ».
Pas bête, la nuit !
cosmo- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
MARIE ANTOINETTE a écrit:
Etat de la crypte centrale de SAINT DENIS jusqu'en 1975 avant le nouvel aménagement de FORMIGE - rangée de DROITE : cercueils de LOUIS XVIII, de MESDAMES, de LOUISE DE LORRAINE épouse d'HENRI III, de LOUIS VII... Ceux de LOUIS XVI et de MARIE ANTOINETTE sont au milieu.
L'ensemble formant deux rangées sur des tréteaux. Au fond, l'amoire des coeurs aujourd'hui détruite.
Ils ont été descendus vers 1977 dans le caveau du dessous - à la place ont été déposées des dalles de marbre noir avec les noms .
bonne lecture
MARIE ANTOINETTE
LOUISE DE LORRAINE est la seule reine de france qui n'avait pas été trouvée lors de l'ouverture des tombes en 1793 - son cercueil était intact lors de sa découverte.
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
La crypte de Saint-Denis est visitable?
Invité- Invité
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Bien sûr ! Un 16 octobre (2002? ) après-midi, la foule de la messe était partie , on m'a même laissé déposer mes fleurs sur la pierre tombale que j'ai pu embrasser ! boudoi30J A Gabriel a écrit:La crypte de Saint-Denis est visitable?
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Merci pour ce reportage, cher Cosmo! Très, très intéressant et bien triste.
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Il y a du travail pour nos jardiniers car nous avions fait un beau travail sur le cimetière de la madeleine et les enterrements du Roi et de la Reine ......merci de le récupérer, sinon il sera à refaire.
Je confirme que le corps de la Reine n'est pas resté au bord du trou pendant plusieurs jours - les fossoyeurs sont partis déjeuner et à leur retour ils ont placé la biere sans couvercle dans la tombe en la recouvrant de chaux.
Par contre, ils ont présenté la facture en fin de mois d'OCTOBRE et le règlement n'a été effectué, preuves comptables en mains, que le IER NOVEMBRE 1793.
Emplacement des tombes avant relevage pour SAINT DENIS.
Une curiosité aux CATACOMBES - les locataires du cimetière de la Madeleine - accident de la place LOUIS XV au moment du mariage et aménagement des lieux pour y placer les guillotinés de la révolution en ouvrant des fosses communes qui sont visibles par des bandes de gazon.
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
Je confirme que le corps de la Reine n'est pas resté au bord du trou pendant plusieurs jours - les fossoyeurs sont partis déjeuner et à leur retour ils ont placé la biere sans couvercle dans la tombe en la recouvrant de chaux.
Par contre, ils ont présenté la facture en fin de mois d'OCTOBRE et le règlement n'a été effectué, preuves comptables en mains, que le IER NOVEMBRE 1793.
Emplacement des tombes avant relevage pour SAINT DENIS.
Une curiosité aux CATACOMBES - les locataires du cimetière de la Madeleine - accident de la place LOUIS XV au moment du mariage et aménagement des lieux pour y placer les guillotinés de la révolution en ouvrant des fosses communes qui sont visibles par des bandes de gazon.
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Lucius a écrit:
A lire cette page, le fossoyeur de 1793 est présent lors de l'inhumation ? Cela serait un gage d'exactitude, il est en mesure de localiser, d'identifier cercueil et bière ....
Oui, tout à fait.
Le fossoyeur Joly, qui avait enseveli le corps de la reine, a ensuite bien participé à son exhumation le 18 janvier 1815.
On sait, d'après les documents retrouvés aux archives (v. ci-dessus), que Joly s'était fait payer pour enterrer Marie-Antoinette... Or, le "pieux Joly" a semble-t-il affirmé le contraire à la Restauration (à en croire, en tout cas, la "Notice historique sur l'exhumation..." publiée en 1815).
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Le cimetière de la Madeleine, où les corps de Louis XVI et Marie-Antoinette avaient été inhumés, fut vendu le 25 juin 1796 au menuisier Isaac Jacot puis, le 3 juin 1802, par ses créanciers, à Pierre-Louis Olivier Desclozeaux, un magistrat royaliste, qui, depuis 1789, habitait à côté, au n° 48 de la rue d'Anjou. Desclozeaux avait noté les emplacements où le roi et la reine avaient été enterrés et les fit entourer d'une charmille avec deux saules pleureurs et des cyprès.
Voici donc à quoi ressemblait l'endroit avant que les ossements de Marie-Antoinette et Louis XVI soient exhumés en 1815 :
Voici donc à quoi ressemblait l'endroit avant que les ossements de Marie-Antoinette et Louis XVI soient exhumés en 1815 :
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Chateaubriand se souvient ou croit se souvenir de la journée du 18 janvier 1815, prétendant avoir été sollicité pour démêler les ossements du roi et de la reine ("Mémoires d'outre-tombe").
"Au milieu des ossements je reconnus la tête de la reine par le sourire que cette tête m'avait adressé à Versailles", dit-il.
Extrait des mémoires de Chateaubriand :
Ce témoignage est pour le moins surprenant... comment Chateaubriand a-t-il pu identifier la reine alors qu'il ne restait plus que des ossements ?.. A-t-il reconnu sa dentition ("son sourire" dit-il) ?
"Au milieu des ossements je reconnus la tête de la reine par le sourire que cette tête m'avait adressé à Versailles", dit-il.
Extrait des mémoires de Chateaubriand :
Ce témoignage est pour le moins surprenant... comment Chateaubriand a-t-il pu identifier la reine alors qu'il ne restait plus que des ossements ?.. A-t-il reconnu sa dentition ("son sourire" dit-il) ?
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
C’est une image ; c’est un poète...Cosmo a écrit:
Ce témoignage est pour le moins surprenant... comment Chateaubriand a-t-il pu identifier la reine alors qu'il ne restait plus que des ossements ?.. A-t-il reconnu sa dentition ("son sourire" dit-il) ?
Je recopie, ci-après, un autre extrait de ses Mémoires, ou justement il se souvient de sa première rencontre avec Louis XVI et Marie-Antoinette, qu’il met déjà en perspective avec son souvenir macabre :
Vanité des destinées humaines ! Ce souverain que je voyais pour la première fois ; ce monarque si puissant était Louis XVI à six ans de son échafaud !
Et ce nouveau courtisan qu'il regardait à peine, chargé de démêler les ossements parmi des ossements, après avoir été sur preuves de noblesse présenté aux grandeurs du fils de saint Louis, le serait un jour à sa poussière sur preuves de fidélité ! Double tribut de respect à la double royauté du sceptre et de la palme ! Louis XVI pouvait répondre à ses juges comme le Christ aux Juifs : "Je vous ai fait voir beaucoup de bonnes oeuvres ; pour laquelle me lapidez-vous ?"
Nous courûmes à la galerie pour nous trouver sur le passage de la Reine lorsqu'elle reviendrait de la chapelle. Elle se montra bientôt entourée d'un radieux et nombreux cortège ; elle nous fit une noble révérence ; elle semblait enchantée de la vie.
Et ces belles mains qui soutenaient alors avec tant de grâce le sceptre de tant de rois, devaient, avant d'être liées par le bourreau, ravauder les haillons de la veuve, prisonnière à la Conciergerie !
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
N'est-ce pas Chateaubriand, qui disait qu'on pouvait violer l'histoire, du moment où on lui faisait de beaux enfants ?La nuit, la neige a écrit:
C’est une image ; c’est un poète...
il se souvient de sa première rencontre avec Louis XVI et Marie-Antoinette, qu’il met déjà en perspective avec son souvenir macabre :
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
L'amour menaçant a écrit:N'est-ce pas Chateaubriand, qui disait qu'on pouvait violer l'histoire, du moment où on lui faisait de beaux enfants ?La nuit, la neige a écrit:
C’est une image ; c’est un poète...
il se souvient de sa première rencontre avec Louis XVI et Marie-Antoinette, qu’il met déjà en perspective avec son souvenir macabre :
N'est-ce pas plutôt Dumas ?
Gouverneur Morris- Messages : 11798
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Dumas, autant pour moi !
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
L'amour menaçant a écrit:autant pour moi
Vous allez vous attirer l'ire de Majesté :
Gouverneur Morris- Messages : 11798
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Quoi ? Les foudres de Majesté ne sont pas encore intervenues ? àè-è\':
Au temps pour lui ! :
Au temps pour lui ! :
_________________
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
C'est vrai ?!? Aurais-je pour cela réveillé la bête qui sommeille en lui ?
Invité- Invité
Re: Exhumation des dépouilles mortelles de Louis XVI et Marie-Antoinette au cimetière de la Madeleine
Bien sûr que non Mademoiselle ! ... ne parlez pas "bêtement" !
_________________
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
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