Notre Jeu du Printemps !
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Re: Notre Jeu du Printemps !
Du genre Madame l'Ambassadeur oui Lucius !
Une fonction publique oui. Politique intrinsèquement non.
Une fonction publique oui. Politique intrinsèquement non.
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Je propose la comtesse de Brionne qui fut Grand Ecuyer de France .
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
J'avais cru comprendre qu'elle n'exerça la charge, de manière effective, qu'au nom de la minorité de son fils, et que la charge étant à celui-ci, elle ne fut que surnommée Mme le Grand Écuyer, mais que cela ne correspondait pas à une situation officielle.
Personnage attachant d'ailleurs.
Personnage attachant d'ailleurs.
Dernière édition par Lucius le Dim 22 Avr 2018, 17:35, édité 1 fois
Lucius- Messages : 11658
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Notre Jeu du Printemps !
Une charge curiale ?
Lucius- Messages : 11658
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Notre Jeu du Printemps !
Lucius a écrit:J'avais cru comprendre qu'elle n'exerça la charge, de manière effective, qu'au nom de la minorité de son fils, et que la charge étant à celui-ci, elle ne fut que surnommée Mme le Grand Écuyer, mais que cela ne correspondait pas à une situation officielle.
Personnage attachant d'ailleurs.
Oui, c'est ainsi que je l'entends .
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
C'était bien la comtesse de Brionne que je voulais vous faire deviner.
Il est possible que ma question soit impropre du fait de la detention de la charge qui effectivement était détenue par son fils, pendant sa minorité.
Voici ce que dit Mr Benoît Florin, auteur de " La Superbe Comtesse de Brionne " :
"... Elle est tellement persuasive que Louis XV, touché peut-être aussi par son charme, accepte de la maintenir à la tête de la grande écurie. Il est vrai qu'il serait délicat de nommer pour seulement dix ans quelqu'un d'autre à une place aussi convoitée.
C'est ainsi que par ordonnance du 8 septembre 1761, " Sa Majesté commet Madame de Brionne pour avoir même pouvoir, commandement et autorité ... que doit avoir le grand écuyer de France. "
Louis XV accorde également à Louis de Brionne les très convoitées entrées de sa chambre. Quelques jours plus tard, notre jeune veuve peut ainsi accompagner le petit prince de Lambesc dans le cabinet du souverain pour la prestation de serment de grand écuyer.
Louise prend à bras le corps ses nouvelles fonctions. Elle va les assumer pendant plus de dix ans, y révélant son savoir-faire. "
En conséquence, en portant l'appellation de " Madame Le Grand ", elle assuma l'intérim de la Grande Écurie, pendant la minorité de son fils, ce dernier devenant de facto le Grand Écuyer de France, sans les responsabilités qui reviennent à sa mère.
Il est possible que ma question soit impropre du fait de la detention de la charge qui effectivement était détenue par son fils, pendant sa minorité.
Voici ce que dit Mr Benoît Florin, auteur de " La Superbe Comtesse de Brionne " :
"... Elle est tellement persuasive que Louis XV, touché peut-être aussi par son charme, accepte de la maintenir à la tête de la grande écurie. Il est vrai qu'il serait délicat de nommer pour seulement dix ans quelqu'un d'autre à une place aussi convoitée.
C'est ainsi que par ordonnance du 8 septembre 1761, " Sa Majesté commet Madame de Brionne pour avoir même pouvoir, commandement et autorité ... que doit avoir le grand écuyer de France. "
Louis XV accorde également à Louis de Brionne les très convoitées entrées de sa chambre. Quelques jours plus tard, notre jeune veuve peut ainsi accompagner le petit prince de Lambesc dans le cabinet du souverain pour la prestation de serment de grand écuyer.
Louise prend à bras le corps ses nouvelles fonctions. Elle va les assumer pendant plus de dix ans, y révélant son savoir-faire. "
En conséquence, en portant l'appellation de " Madame Le Grand ", elle assuma l'intérim de la Grande Écurie, pendant la minorité de son fils, ce dernier devenant de facto le Grand Écuyer de France, sans les responsabilités qui reviennent à sa mère.
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:.
Voici ce que dit Mr Benoît Florin, auteur de " La Superbe Comtesse de Brionne " :
.
Merci, Domi !
C'est en effet Benoît Florin qui m'a soufflé la réponse .
Je n'ai rien sous le coude là-tout-de-suite-et-maintenant, il faut que je réfléchisse pour la prochaine énigme .
Mais vous ne perdez rien pour attendre !
( )
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
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Re: Notre Jeu du Printemps !
La main revient à Eléonore, Lucius ou tout autre si vous avez une idée.
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Nos messages se sont croisés !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
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Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:
Voici ce que dit Mr Benoît Florin, auteur de " La Superbe Comtesse de Brionne " :
"... Elle est tellement persuasive que Louis XV, touché peut-être aussi par son charme, "
Elle fit rédiger un mémoire qui existe toujours, reprenant tous les cas où une femme a exercé un emploi public comme un homme, citant par exemple l'ambassade de la duchesse de Retz, et d'autres.
Dominique Poulin a écrit:
En conséquence, en portant l'appellation de " Madame Le Grand ",.
Il est vrais que M. le Grand n'est pas une appellation officielle.
Lucius- Messages : 11658
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Notre Jeu du Printemps !
Voici une petite devinette !
De quelle manière le duc d'Orléans a-t-il choqué la soeur de Georgiana ?
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Est-ce choquer du point de vue de la moralité, de l'éducation, du franc parler ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:Est-ce choquer du point de vue de la moralité,de l'éducation, du franc parler?
... la moralité !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Moralité vis à vis des femmes en général ? d'un point de vue intellectuel, physique, sexuel ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:Moralité vis à vis des femmes en général ? d'un point de vue intellectuel, physique, sexuel ?
Oui à toutes ces propositions !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Donc une réflexion mysogine ?
Dans quel sens doit-on orienter la réponse ? Sur ce qu'il a dit.
Il a fait une comparaison grossière ?
Dans quel sens doit-on orienter la réponse ? Sur ce qu'il a dit.
Il a fait une comparaison grossière ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Non, il n'a strictement rien dit !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Alors il a fait un geste ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:Alors il a fait un geste ?
... aucun !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
... alors son silence a pesé lourd sur le fait qu'il devait dire quelque chose ou faire un geste ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:... alors son silence a pesé lourd sur le fait qu'il devait dire quelque chose ou faire un geste ?
... nullement !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Bien, il faudrait rétablir le contexte de la situation.
S'il a choqué, est-ce par sa présence non souhaitée ou inopportune ?
Le lieu est-il important ?
Y avait-il d'autres personnes à cet instant ?
S'il a choqué, est-ce par sa présence non souhaitée ou inopportune ?
Le lieu est-il important ?
Y avait-il d'autres personnes à cet instant ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:Bien, il faudrait rétablir le contexte de la situation.
S'il a choqué, est-ce par sa présence non souhaitée ou inopportune ?Le lieu est-il important ?
Y avait-il d'autres personnes à cet instant ?
Oui, c'était en société .
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Est-ce son habit, sa mauvaise mine, un point de saleté ? Ou un costume inadéquat ?
Est-ce lié à son apparence ?
Est-ce lié à son apparence ?
Dominique Poulin- Messages : 6759
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Dominique Poulin a écrit:Est-ce son habit, ?
Est-ce lié à son apparence ?
Oui !
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Mme de Sabran- Messages : 54724
Date d'inscription : 21/12/2013
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