Notre Jeu du Printemps !
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Dominique Poulin
La nuit, la neige
Gouverneur Morris
Marie-Jeanne
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Re: Notre Jeu du Printemps !
Et pas les Condé ?
Derniers pairs de France au Sacre ?
Est-ce une dignité qu'ils ont dans leur apanage ?
Derniers pairs de France au Sacre ?
Est-ce une dignité qu'ils ont dans leur apanage ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
Il est en effet centralement question des apanages. Etayez votre réponse mon cher Lulu.
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Pouvoir bénéficier des revenus de leurs territoires respectifs ( Provence, Artois, Orléanais) ?
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Notre Jeu du Printemps !
Les derniers princes apanagés ?
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu du Printemps !
C'est exactement ce qu'il fallait répondre Momo.
En France, les apanages représentaient des concessions de fiefs du domaine royal promulgués par le roi à ses fils cadets.
Apparus au XIe siècle, les apanages furent institutionnalisés par Jean II le Bon au XIVe siècle pour ses fils : Louis reçut l'Anjou et le Maine, Jean reçut le Berry et plus tard l'Auvergne, Philippe reçut la Bourgogne.
Ces dotations souveraines disparurent le 22 novembre 1790, l'Assemblée Nationale précisant dans son texte de loi :
" il ne sera concédé à l'avenir aucun apanage réel, les fils puines de France seront élevés et entretenus aux dépens de la liste civile..."
Les derniers titulaires d'apanages sous la France Moderne furent donc le comte de Provence en 1771, le comte d'Artois en 1773 et le duc d'Orléans en 1785.
A l'exception du comte de Provence dont je n'ai pas connaissance d'étude référencée sur son apanage, il existe deux ouvrages très documentés sur ceux du comte d'Artois et du duc d'Orléans :
- L'apanage du Comte d'Artois (1771-1790) de Sandrine Bula/ École Nationale des Chartes/ 1993.
- L'apanage de Philippe Égalité, Duc d'Orléans (1785-1791) de Béatrice Hyslop/ Études Robespierristes/ 1965.
A vous la main mon cher Momo !
En France, les apanages représentaient des concessions de fiefs du domaine royal promulgués par le roi à ses fils cadets.
Apparus au XIe siècle, les apanages furent institutionnalisés par Jean II le Bon au XIVe siècle pour ses fils : Louis reçut l'Anjou et le Maine, Jean reçut le Berry et plus tard l'Auvergne, Philippe reçut la Bourgogne.
Ces dotations souveraines disparurent le 22 novembre 1790, l'Assemblée Nationale précisant dans son texte de loi :
" il ne sera concédé à l'avenir aucun apanage réel, les fils puines de France seront élevés et entretenus aux dépens de la liste civile..."
Les derniers titulaires d'apanages sous la France Moderne furent donc le comte de Provence en 1771, le comte d'Artois en 1773 et le duc d'Orléans en 1785.
A l'exception du comte de Provence dont je n'ai pas connaissance d'étude référencée sur son apanage, il existe deux ouvrages très documentés sur ceux du comte d'Artois et du duc d'Orléans :
- L'apanage du Comte d'Artois (1771-1790) de Sandrine Bula/ École Nationale des Chartes/ 1993.
- L'apanage de Philippe Égalité, Duc d'Orléans (1785-1791) de Béatrice Hyslop/ Études Robespierristes/ 1965.
A vous la main mon cher Momo !
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Quel nouvel apanage reçut le duc d'Orléans en 1785 ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
Est-ce en rapport avec la vente de St Cloud ?
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Notre Jeu du Printemps !
Lucius a écrit:Quel nouvel apanage reçut le duc d'Orléans en 1785 ?
C’est une question mystère ?
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu du Printemps !
Non, une demande de précision !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
Nous attendons donc une énigme de la part de Momo .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55522
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
A la mort de son père, le duc d'Orléans reçut l'apanage de son père, des territoires immenses, surtout en forêts. Le cœur de cet apanage se trouvait évidemment dans l'Orléanais, le Valois mais pas uniquement. Pour plus de détails, il existe des condensés très intéressants sur le Web à partir de la référence que j'ai donné. Je ne pense pas que cet apanage ait été beaucoup modifié entre 1785 et 1789.
Dernière édition par Dominique Poulin le Ven 31 Mai 2019, 17:07, édité 1 fois
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Certes. On pourrait compter le comte de Beaujolais en 1779, le prince de Conti en 1776, le duc de Montpensier en 1775.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
A ma connaissance, le comte de La Marche, prince de Conti à partir de 1776, ne bénéficiait pas d'un apanage comme tel. Seul les Fils cadets et Petits-Fils de France et l'ainé de la branche des Orléans, issue de Monsieur, fils de Louis XIII, en jouissaient. Certes les Condé et Conti étaient à la tête d'un patrimoine foncier très important, mais qui ne portait pas le nom d'apanage.
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu du Printemps !
Je ne m'étais jamais posé la question en ces termes, je me coucherai moins bête.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
Vergennes ou le Grand Turc !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55522
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Tippo Sahib ?
... ou bien l'un de ses ambassadeurs ?
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55522
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Non et non
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu du Printemps !
un ministre ?
un français ?
un membre de la Cour ?
un financier ?
un acteur ?
un français ?
un membre de la Cour ?
un financier ?
un acteur ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
... un breton ? ... un auvergnat ? ____
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55522
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu du Printemps !
Lucius a écrit:un ministre ?
un français ?
un membre de la Cour ?
un financier ?
un acteur ?
Non à tout, même s’il s’est montré à plusieurs reprises à la cour de Louis XV
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu du Printemps !
Mme de Sabran a écrit:
... un breton ? ... un auvergnat ? ____
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu du Printemps !
un anglais ?
un allemand ?
un italien ?
un allemand ?
un italien ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu du Printemps !
Un doge de Venise ?
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
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