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Notre Jeu du Printemps !

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Message par Lucius Mer 29 Mai 2019, 22:36

Et pas les Condé ?

Derniers pairs de France au Sacre ?

Est-ce une dignité qu'ils ont dans leur apanage ?
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Message par Dominique Poulin Jeu 30 Mai 2019, 04:29

Il est en effet centralement question des apanages. Etayez votre réponse mon cher Lulu. Very Happy
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Message par Vicq d Azir Jeu 30 Mai 2019, 09:25

Pouvoir bénéficier des revenus de leurs territoires respectifs ( Provence, Artois, Orléanais) ?
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Message par Gouverneur Morris Jeu 30 Mai 2019, 09:42

Les derniers princes apanagés ?
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Message par Dominique Poulin Jeu 30 Mai 2019, 16:49

C'est exactement ce qu'il fallait répondre Momo. Laughing

En France, les apanages représentaient des concessions de fiefs du domaine royal promulgués par le roi à ses fils cadets.
Apparus au XIe siècle, les apanages furent institutionnalisés par Jean II le Bon au XIVe siècle pour ses fils : Louis reçut l'Anjou et le Maine, Jean reçut le Berry et plus tard l'Auvergne, Philippe reçut la Bourgogne.

Ces dotations souveraines disparurent le 22 novembre 1790, l'Assemblée Nationale précisant dans son texte de loi :
" il ne sera concédé à l'avenir aucun apanage réel, les fils puines de France seront élevés et entretenus aux dépens de la liste civile..."

Les derniers titulaires d'apanages sous la France Moderne furent donc le comte de Provence en 1771, le comte d'Artois en 1773 et le duc d'Orléans en 1785.

A l'exception du comte de Provence dont je n'ai pas connaissance d'étude référencée sur son apanage, il existe deux ouvrages très documentés sur ceux du comte d'Artois et du duc d'Orléans :

- L'apanage du Comte d'Artois (1771-1790) de Sandrine Bula/  École Nationale des Chartes/ 1993.

- L'apanage de Philippe Égalité, Duc d'Orléans  (1785-1791) de Béatrice Hyslop/ Études Robespierristes/ 1965.

A vous la main mon cher Momo ! Very Happy
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Message par Lucius Jeu 30 Mai 2019, 21:17

Quel nouvel apanage reçut le duc d'Orléans en 1785 ?
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Message par Vicq d Azir Jeu 30 Mai 2019, 21:52

Est-ce en rapport avec la vente de St Cloud ?
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Message par Gouverneur Morris Ven 31 Mai 2019, 00:35

Lucius a écrit:Quel nouvel apanage reçut le duc d'Orléans en 1785 ?

C’est une question mystère ?
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Message par Lucius Ven 31 Mai 2019, 10:43

Non, une demande de précision !
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Mai 2019, 14:52

Nous attendons donc une énigme de la part de Momo . Very Happy

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Message par Dominique Poulin Ven 31 Mai 2019, 16:26

A la mort de son père, le duc d'Orléans reçut l'apanage de son père, des territoires immenses, surtout en forêts. Le cœur de cet apanage se trouvait évidemment dans l'Orléanais, le Valois mais pas uniquement. Pour plus de détails, il existe des condensés très intéressants sur le Web à partir de la référence que j'ai donné. Je ne pense pas que cet apanage ait été beaucoup modifié entre 1785 et 1789.


Dernière édition par Dominique Poulin le Ven 31 Mai 2019, 17:07, édité 1 fois
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Message par Lucius Ven 31 Mai 2019, 16:48

Certes. On pourrait compter le comte de Beaujolais en 1779, le prince de Conti en 1776, le duc de Montpensier en 1775.
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Message par Dominique Poulin Ven 31 Mai 2019, 17:22

A ma connaissance, le comte de La Marche, prince de Conti à partir de 1776, ne bénéficiait pas d'un apanage comme tel. Seul les Fils cadets et Petits-Fils de France et l'ainé de la branche des Orléans, issue de Monsieur, fils de Louis XIII, en jouissaient. Certes les Condé et Conti étaient à la tête d'un patrimoine foncier très important, mais qui ne portait pas le nom d'apanage.
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Message par Lucius Ven 31 Mai 2019, 18:54

Je ne m'étais jamais posé la question en ces termes, je me coucherai moins bête.
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Message par Gouverneur Morris Ven 31 Mai 2019, 19:33

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Qui suis-je ? Hop! (Google image verboten) Hop!
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Mai 2019, 19:46


Vergennes ou le Grand Turc ! Eventaille

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Message par Gouverneur Morris Ven 31 Mai 2019, 20:07

Non Notre Jeu du Printemps ! - Page 6 4100130453
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Mai 2019, 20:11


Tippo Sahib ?
... ou bien l'un de ses ambassadeurs ?

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Message par Gouverneur Morris Ven 31 Mai 2019, 20:33

Non Notre Jeu du Printemps ! - Page 6 4100130453 et non Notre Jeu du Printemps ! - Page 6 4100130453
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Message par Lucius Ven 31 Mai 2019, 22:43

un ministre ?
un français ?
un membre de la Cour ?
un financier ?
un acteur ?
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Mai 2019, 22:59


...  un breton ?  ... un auvergnat ? ____  Notre Jeu du Printemps ! - Page 6 3318396864

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Message par Gouverneur Morris Ven 31 Mai 2019, 23:12

Lucius a écrit:un ministre ?
un français ?
un membre de la Cour ?
un financier ?
un acteur ?

Non à tout, même s’il s’est montré à plusieurs reprises à la cour de Louis XV Hop!
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Message par Gouverneur Morris Ven 31 Mai 2019, 23:12

Mme de Sabran a écrit:
...  un breton ?  ... un auvergnat ?   ____  Notre Jeu du Printemps ! - Page 6 3318396864

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Message par Lucius Ven 31 Mai 2019, 23:54

un anglais ?
un allemand ?
un italien ?
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Message par Vicq d Azir Sam 01 Juin 2019, 01:12

Un doge de Venise ?
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