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Notre Jeu du Printemps

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Message par Lady Jhane Dim 15 Mai 2022, 13:32

Est-ce que cela concerne (pour commencer) Diane de Valois fille illégitime d'Henri II et de Filippa Duci, qui épousera François de Montmorency. Elle porte le nom de Diane de Valois puis ensuite Diane de France (puisqu'elle est légitimée).

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Message par Dominique Poulin Dim 15 Mai 2022, 13:54

Cela concerne essentiellement les femmes qui ont régné en France, en Angleterre et à Monaco dans les périodes pré-citees en tête du sujet.
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Message par Gouverneur Morris Dim 15 Mai 2022, 14:42

Elisabeth II, Grâce Kelly et Louise de Lorraine ?


Dernière édition par Gouverneur Morris le Dim 15 Mai 2022, 17:39, édité 1 fois
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Message par Lucius Dim 15 Mai 2022, 14:47

Une régence ?
La position de reine mère ?
Le titre de princesse royale ?
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Message par Dominique Poulin Dim 15 Mai 2022, 15:18

On avance, mais ça patine sévère...

Je répète que nous parlons de femmes qui ont régné, à l'exception d'une princesse héritière qui a renoncé à ses droits.

Je resserre les dates. J'espère que ça vous aidera.   Very Happy

Pour les Valois :

- entre 1574 et 1587

Pour les Windsor :

- entre 1952 et 1953

Pour les Grimaldi :

- entre 1956 et 1977.


Dernière édition par Dominique Poulin le Lun 16 Mai 2022, 10:38, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Dim 15 Mai 2022, 16:34

Dominique Poulin a écrit:
On avance, mais ça patine sévère...


Comme vous dites, Domi, comme vous dites !   Eventaille

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Message par Lady Jhane Dim 15 Mai 2022, 17:14

Valois
entre 1574 et 1587 on trouve 2 reines qui ont régné
Elisabeth d'Autriche  (Charles IX) morte en 1592
et
Louise de Lorraine-Vaudémont (Henri III) morte en 1601

Notre Jeu du Printemps - Page 40 Anime%20(58)

s'agit-il de l'une d'elles ?
je fais plus que patiner, Dominique, je me noie complètement, la glace va céder,   et j'enrage car je connais mieux  le 16ème siècle que le 18ème.
Si je vous offre des fleurs vous nous donnerez un autre indice ? je tente
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Message par Dominique Poulin Dim 15 Mai 2022, 18:39

Mercy Milady ! Notre Jeu du Printemps - Page 40 2523452716 Notre Jeu du Printemps - Page 40 2523452716

On va y arriver, pas d'inquiétude à avoir....

Pour la période Valois de 1574 et 1587 :

- on trouve en effet Élisabeth d'Autriche et Louise de Vaudemont-Lorraine certes, mais la Couronne pensionne d'autres reines de France vivantes, veuves, et non régnantes, mais qui ont régné ..... Il est là le piège  Notre Jeu du Printemps - Page 40 1238861238

De plus, parmi toutes ces dames vivantes entre 1574 et 1587, les titres différent... Il faut les énumérer.

Attention !  Notre Jeu du Printemps - Page 40 1157026002. Période citée 1574-1587

- il y deux reines de France " tout court ", car régnantes.
- une reine non régnante  avec un titre particulier
- une autre reine non régnante avec un autre titre particulier

Et c'est la même problématique pour les Windsor et les Grimaldi.
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Message par Lady Jhane Dim 15 Mai 2022, 18:50

Il doit y avoir Catherine de Médicis et Marie Stuart morte en 1587 (remariée 2 fois) après François II.

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Message par Mme de Sabran Dim 15 Mai 2022, 19:13

Lady Jhane a écrit:
je fais plus que patiner, Dominique, je me noie complètement ...

Pas de panique ! Attrapez la bouée ... Eventaille

Notre Jeu du Printemps - Page 40 Tzolz599

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Message par Dominique Poulin Dim 15 Mai 2022, 19:18

... Catherine de Medicis est la mère de nombreux garçons, dont trois ont été rois.
Quel titre porte-t-elle de 1559 à 1589 Notre Jeu du Printemps - Page 40 1157026002

Marie-Stuart a été reine de France de 1559 à 1560 et n'a pas eu d'enfants ; ce n'est pas pour cela qu'elle perd sa titulature royale en France qu'elle quitte dès 1560 pour rejoindre son ingouvernable royaume écossais.

Quel titulature royale française porte-t-elle de 1560 à 1587 Notre Jeu du Printemps - Page 40 1157026002

Pour entrer dans les généralités :

- certaines reines ont été mères de garçons, c'est très important pour le rang et le titre si elle deviennent veuves.

- d'autres n'ont donné ni garçons, ni filles et sont devenues veuves.
En cas de veuvage, elles ont droit à un titre particulier.
A noter, qu'au fur et à mesure des règnes et des générations, leurs situations peuvent encore changer vis à vis de la préséance avec d'autres.






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Message par Mme de Sabran Dim 15 Mai 2022, 19:23

Dominique Poulin a écrit:... Catherine de Medicis est la mère de nombreux garçons, dont trois ont été rois.
Quel titre porte-t-elle de 1559 à 1589 Notre Jeu du Printemps - Page 40 1157026002

... reine mère ?

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Message par Dominique Poulin Dim 15 Mai 2022, 19:29

Oui, Eleonore, Catherine de Medicis était de droit reine mère !
Et de 1 ! Notre Jeu du Printemps - Page 40 1123740815
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Message par Mme de Sabran Dim 15 Mai 2022, 19:46

Pour Marie Stuart comme pour Catherine de Médicis, je vois de très big remous religieux ... affraid

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Message par Lady Jhane Dim 15 Mai 2022, 19:47

et Marie Stuart était reine douairière de France avec un douaire de 60000 livres tournois


Dernière édition par Lady Jhane le Dim 15 Mai 2022, 19:48, édité 1 fois

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Message par Mme de Sabran Dim 15 Mai 2022, 19:48

Dominique Poulin a écrit:...
En cas de veuvage, elles ont droit à un titre particulier.


... reine douairière ?

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