La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes

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Message par Vicq d Azir le Lun 01 Oct 2018, 21:01

Merci Marie-Jeanne,
L’ image que j’ai postée est aussi extraite de l’ouvrage de Bimbenet, publié en 1868, de même que le fac-similé du passeport.
A mon avis, il ne s’agit pas d’une photo colorisée mais d’ une gravure colorée, faite à partir de l’original encore existant. Bimbenet a fourni énormément de documents sur Varennes dans son ouvrage, avec des reproductions et des pliages de grande qualité.

La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 Db778610


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Message par Marie-Jeanne le Lun 01 Oct 2018, 23:28

C'est bien probable.
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Message par La nuit, la neige le Mar 02 Oct 2018, 19:35

Vicq d Azir a écrit:
Ci-dessus, l’échantillon de robe portée par Madame Royale lors du voyage.
Cette pièce a été fournie au dossier du Tribunal d’ Orléans ; allez savoir pourquoi ?
Merci pour cette image.

C'est tout de même très étonnant que les "enquêteurs" aient eu accès à cette robe. Shocked scratch
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Message par Vicq d Azir le Mar 02 Oct 2018, 20:00

Oui, c’est aussi mon avis...
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Message par Mme de Sabran le Mer 03 Oct 2018, 19:19


... encore une vraie-fausse relique, une de plus ! La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 1123740815

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Message par Roi-cavalerie le Jeu 25 Oct 2018, 17:53

Chers amis,

Ce détail sur l'arrestation du roi à Varennes qui se racontait dans le milieu des émigrés. Il est ici rapporté par le jeune Edmond de Villerot, âgé d'une dizaine d'années, le fils naturel de la comtesse Diane, qui se trouvait à Vienne en juillet 1791 avec la famille de Polignac :

"Au dîner, on a causé des affaires de France et Madame la duchesse a dit qu'il y a eu la garde bourgeoise qui arrêtoit le roi, un officier de hussards lui a demandé ses ordres pour les reporter à son général; le roi a répondu avec fermeté: Dites leur que je ne peux point donner d'ordre et que je suis prisonnier. L'officier pleure toujours lorsqu'il raconte cela."

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Message par Mme de Sabran le Jeu 25 Oct 2018, 18:05

Merci, cher Roi-cavalerie, pour cet extrait désespérant  ( !!! )  du journal intime du jeune Edmond de Villerot.
J'ai eu le bonheur de le tenir entre mes mains et d'en lire quelques pages,  grâce à vous . La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 679898453  

Dites-leur que je ne peux point donner d'ordre et que je suis prisonnier.  (  La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 826566454  )

Avec un roi comme Louis XVI, la Révolution avait un boulevard devant elle .   La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 1123740815

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Message par Trianon le Ven 26 Oct 2018, 01:34

Je me demande ce qu'auraient dit un Louis XIV, ou plus loin encore François 1er et Louis IX, par exemple ?.
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Message par Trianon le Ven 26 Oct 2018, 01:35

Vicq d Azir a écrit:Merci cher ami...

La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 91eb8510

Ci-dessus, l’échantillon de robe portée par Madame Royale lors du voyage.
Cette pièce a été fournie au dossier du Tribunal d’ Orléans ; allez savoir pourquoi ?

Oui, on peut se poser la question.
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Message par Mme de Sabran le Ven 26 Oct 2018, 08:55

Trianon a écrit:Je me demande ce qu'auraient dit un Louis XIV, ou plus loin encore François 1er et Louis IX, par exemple ?.

Nous ne le saurons jamais, Tritri, mais  certainement pas  " Je ne peux point donner d'ordre ...  "
Il n'y a que Louis XVI pour abdiquer ainsi ses prérogatives.  Comme s'il ne demandait qu'à aller à l'abattoir .
 C'était  ( peut-être ) une attitude sacrificielle de grand chrétien, mais oubliait-il ses devoirs, sa femme, ses enfants ?

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Message par MARIE ANTOINETTE le Ven 26 Oct 2018, 09:47

alors que je croyais les archives d'ORLEANS avec le morceau de robe de Madame ROYALE détruites pendant la guerre, grâce au livre qui vient de sortir, depuis 8 jours je suis dans les notes , il est indiqué que celles-ci avaient été sauvées et seraient toujours à ORLEANS et numérisées.... je pense qu'un jour prochain JOSEPHINE me conduira sur place pour enquête avec en mains mon exemplaire du BIMBENET.

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Message par Trianon le Ven 26 Oct 2018, 13:40

Mme de Sabran a écrit:
Trianon a écrit:Je me demande ce qu'auraient dit un Louis XIV, ou plus loin encore François 1er et Louis IX, par exemple ?.

Nous ne le saurons jamais, Tritri, mais  certainement pas  " Je ne peux point donner d'ordre ...  "
Il n'y a que Louis XVI pour abdiquer ainsi ses prérogatives.  Comme s'il ne demandait qu'à aller à l'abattoir .
 C'était  ( peut-être ) une attitude sacrificielle de grand chrétien, mais oubliait-il ses devoirs, sa femme, ses enfants ?

Eléonore, vous êtes impossible. Ne paraîssez pas plus dure que vous n'êtes et soyez plus indulgente avec l'époux de la Reine. Please.
J'oubliais que vous êtes tétue.
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Message par Trianon le Ven 26 Oct 2018, 13:43

MARIE ANTOINETTE a écrit:alors que je croyais les archives d'ORLEANS avec le morceau de robe de Madame ROYALE détruites pendant la guerre, grâce au livre qui vient de sortir, depuis 8 jours je suis dans les notes , il est indiqué que celles-ci avaient été sauvées et seraient toujours à ORLEANS et numérisées.... je pense qu'un jour prochain JOSEPHINE me conduira sur place pour enquête avec en mains mon exemplaire du BIMBENET.

MARIE ANTOINETTE La fuite à Montmédy et l'arrestation à Varennes - Page 12 309649167

Très bonne enquête Marie-Antoinette. Et tenez nous au courant..... de toutes vos trouvailles.
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Message par Mme de Sabran le Ven 26 Oct 2018, 13:46

Trianon a écrit:soyez plus indulgente avec l'époux de la Reine. Please.
.

J'aimerais pouvoir, chère Trianon, mais les conséquences ont été tellement abominables ...
Qui disait que l'Enfer est pavé de bonnes intentions ?

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Message par Vicq d Azir le Ven 26 Oct 2018, 16:41

Un scoop: l’échantillon de robe est bien authentique. Tout est dans le Bimbenet, et l’on comprend pourquoi ce morceau de tissu a été joint au dossier de la Cour d’Orléans, suite aux interrogatoires menés après le retour à Paris.
Je vous envoie le détail prochainement...

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Message par Marie-Jeanne le Ven 26 Oct 2018, 17:50

Bien sur qu'il est authentique cet échantillon ainsi que tous les interrogatoires qui vont avec.  
Je suis très intriguée par cette image en couleur bien fraiche pour dater de la publication du livre de Bimbenet. Je ne la connaissais qu'en noir et blanc.
Alors l'échantillon est-il toujours à Orléans avec ce qu'il reste des papiers de l'enquête dont les cotes sont répertoriées aux archives judiciaires ?
Il faut aller sur place voir les microfilms car l'inventaire ne donne pas de détails.
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Message par Aude le Ven 26 Oct 2018, 22:00

Pour commencer, je choisis ce sujet.

C'est terrible qu'ils n'aient pu arriver à destination! Vraiment affreux!!
Mais ce que je me demande c'est: imaginons qu'ils aient réussis à atteindre Montmédy, qu'auraient-ils fait ensuite? Et ou aurez t-ils logés?

Pourquoi les archives d'Orléans ont-elles brulées? Alors, tous les documents relatifs à Varennes se trouvaient-ils là? Quelle perte!!!!

Je suis intriguée par l'échantillon, j'imaginais une robe de couleur claire... dans mon imagination.

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Message par Mme de Sabran le Ven 26 Oct 2018, 22:10

Il s'agissait pour le roi de rejoindre le quartier général du marquis de Bouillé, à Montmédy, et de là rassembler des troupes encore fidèles pour reconquérir sa capitale, son royaume .

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Message par Aude le Ven 26 Oct 2018, 22:18

Merci.

Je m'excuse si je pose des questions stupides, mais je n'ai pas autant de connaissances que la plupart des membres du forum.

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Message par Aude le Ven 26 Oct 2018, 22:20

Je viens ici pour apprendre et comprendre.

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Message par Aude le Ven 26 Oct 2018, 22:24

Combien de temps avaient-ils prévu de rester à Montmédy?

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Message par Mme de Sabran le Ven 26 Oct 2018, 22:29

Aude a écrit:Combien de temps avaient-ils prévu de rester à Montmédy?

Je crois que Louis XVI naviguait à vue et que la suite de l'épopée n'était pas vraiment planifiée. Comme le souligne notre ami Vicq d'Azyr, il partait perdant . Marie-Antoinette voulait plus probablement gagner Bruxelles. Gustave III était en stand by à Aix-la-Chapelle ...

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Message par Aude le Ven 26 Oct 2018, 22:36

Ah, d'accord.
Cette épopée a t-elle échouée car Louis XVI était perpétuellement indécis?
Et c'est sur qu'en partant perdant, on ne peut pas réussir quoi que ce soit...

Peut-être que si Marie-Antoinette avait décidé de tout, le plan aurait t-il réussi?


(Aix-la-Chapelle est une petit ville magnifique!)

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Message par Mme de Sabran le Ven 26 Oct 2018, 22:44

Aude a écrit:

Peut-être que si Marie-Antoinette avait décidé de tout, le plan aurait t-il réussi?


Elle aurait commencé par ne pas renvoyer Fersen à Bondy, ne croyez-vous pas ? Wink

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Message par Aude le Ven 26 Oct 2018, 22:48

Ah, je suis bien d'accord.

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