Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
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Mme de Sabran
CLIOXVIII
La nuit, la neige
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Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
J'ai eu beau chercher, je n'ai pas retrouvé de sujet où nous parlions des salles de bains, des baignoires et de l'hygiène au XVIIIe siècle.
En attendant, j'ouvre ce sujet, car l'occasion était trop belle de présenter cette jolie baignoire, proposée en vente aux enchères, le 28 novembre prochain, par la maison Sotheby's Paris.
Je veux la même ! Mais avec un équipement moderne pour la remplir d'eau chaude, et un peu plus longue.... :
Baignoire en bois mouluré, laqué et canné d'époque Louis XV
Le dossier plat et le couvercle articulé démontables, l'intérieur munie d'une doublure en zinc et d'un robinet d'évacuation en bronze, reposant sur six pieds
Haut. 97 cm, long. 132 cm, larg. 68 cm
2016 Sotheby’s
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2016/important-mobilier-sculptures-orfevrerie-europeenne-pf1611/lot.101.html
2016 Sotheby’s
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2016/important-mobilier-sculptures-orfevrerie-europeenne-pf1611/lot.101.html
Une baignoire similaire est exposée au château de Villandry, mais celle-ci est munie d'un couvercle percé :
Source : http://labastido.canalblog.com/archives/2010/08/28/18900797.html
En attendant, j'ouvre ce sujet, car l'occasion était trop belle de présenter cette jolie baignoire, proposée en vente aux enchères, le 28 novembre prochain, par la maison Sotheby's Paris.
Je veux la même ! Mais avec un équipement moderne pour la remplir d'eau chaude, et un peu plus longue.... :
Baignoire en bois mouluré, laqué et canné d'époque Louis XV
Le dossier plat et le couvercle articulé démontables, l'intérieur munie d'une doublure en zinc et d'un robinet d'évacuation en bronze, reposant sur six pieds
Haut. 97 cm, long. 132 cm, larg. 68 cm
2016 Sotheby’s
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2016/important-mobilier-sculptures-orfevrerie-europeenne-pf1611/lot.101.html
2016 Sotheby’s
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2016/important-mobilier-sculptures-orfevrerie-europeenne-pf1611/lot.101.html
Une baignoire similaire est exposée au château de Villandry, mais celle-ci est munie d'un couvercle percé :
Source : http://labastido.canalblog.com/archives/2010/08/28/18900797.html
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
C'est la même que celle dans laquelle se plongeait Annette Bening dans Valmont qui est d'ailleurs repassé la semaine dernière... :
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
La nuit, la neige a écrit:J'ai eu beau chercher, je n'ai pas retrouvé de sujet où nous parlions des salles de bains, des baignoires et de l'hygiène au XVIIIe siècle.
On en parle ICI, Là, ou encore là mais plus en tant qu’œuvre géographique dans la structure du château qu'en tant que pièce à vivre au quotidien (pour certains du moins : ) au XVIIIème. Tu as donc bien fait de créer ce sujet.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Dans la même vente, est également présenté ce...
Bidet en placage de bois de rose et marqueterie d'époque Louis XV, estampillée D. GENTY
Le dossier et l'assise garnis de cuir vert, l'assise formant couvercle et abritant un bassin en faïence de Rouen, le dessus du dossier articulé découvrant un compartiment
2016 Sotheby’s
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2016/important-mobilier-sculptures-orfevrerie-europeenne-pf1611/lot.101.html
Nous avions présenté l'exposition La toilette, naissance de l'intime au XVIIIe siècle, au Musée Marmottan.
Notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1690-la-toilette-naissance-de-l-intime-au-musee-marmottan?highlight=toilette#43683
Jeune femme à sa toilette, par François Eisen
Le commissaire de l'exposition la présentait alors avec cette vidéo, et évoquait l'évolution des pratiques de toilette, à la recherche d'un lieu intime.
Ce qui n'arrivera que très tard : fin XVIIIe - XIXe siècles pour les classes les plus aisées de la population :
Bidet en placage de bois de rose et marqueterie d'époque Louis XV, estampillée D. GENTY
Le dossier et l'assise garnis de cuir vert, l'assise formant couvercle et abritant un bassin en faïence de Rouen, le dessus du dossier articulé découvrant un compartiment
2016 Sotheby’s
http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2016/important-mobilier-sculptures-orfevrerie-europeenne-pf1611/lot.101.html
Nous avions présenté l'exposition La toilette, naissance de l'intime au XVIIIe siècle, au Musée Marmottan.
Notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1690-la-toilette-naissance-de-l-intime-au-musee-marmottan?highlight=toilette#43683
Jeune femme à sa toilette, par François Eisen
Le commissaire de l'exposition la présentait alors avec cette vidéo, et évoquait l'évolution des pratiques de toilette, à la recherche d'un lieu intime.
Ce qui n'arrivera que très tard : fin XVIIIe - XIXe siècles pour les classes les plus aisées de la population :
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Oui...
Mais compte tenu du caractère rarissime et exceptionnel des salles de bains, je pense que nous pouvons donc renommer le sujet : Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle, par exemple.
Désolé... àè-è\':
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
As-tu déjà tenté l'expérience en reconstitution historique, chère Clio ?
Quelques images qui illustrent ces jolies baignoires (projets ?), ou accessoires de toilette, du XVIIIe siècle.
Gravure "Le bain", d'après Moreau Le Jeune
Demi baignoire Italienne (juste pour tremper les fesses ou les pieds, mais pas en même temps... : )
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : RMN-Grand Palais / image Beaux-arts de Paris
Bidets et nécessaires de toilette
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : RMN-Grand Palais / image Beaux-arts de Paris
Baignoire vue de face
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Baignoire
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Salle de bains, baignoire dans une alcôve
Plan anonyme, XVIIIe siècle
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Mais si vous préférez des projets plus...exotiques !
Décor de salle de bain avec baignoire dans une alcôve
Juillet Jacques (1739-?), graveur, et Ranson Pierre (1736-1786)
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
La robinetterie en toute simplicité... :
Décor de salle de bain à la chinoise avec baignoire
IVe Cahier de Decorations d'Appartemens
Dessinée par Ranson (1736-1786) et gravée par Juillet.
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Et pour rester dans le thème, mon illustration préférée... :
Décor de la Petite Singerie (Chantilly) : le bain
L'un des six panneaux illustrant les distractions de l'aristocratie
Par Christophe Huet (1700-1759)
Photo (C) RMN-Grand Palais (domaine de Chantilly) / Michel Urtado
Photo (C) RMN-Grand Palais (domaine de Chantilly) / Michel Urtado
Nous avons bien noté le talon rouge de la dame-singe qui grimpe dans sa baignoire avec ses souliers encore aux pieds... boudoi30
Quelques images qui illustrent ces jolies baignoires (projets ?), ou accessoires de toilette, du XVIIIe siècle.
Gravure "Le bain", d'après Moreau Le Jeune
Demi baignoire Italienne (juste pour tremper les fesses ou les pieds, mais pas en même temps... : )
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : RMN-Grand Palais / image Beaux-arts de Paris
Bidets et nécessaires de toilette
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : RMN-Grand Palais / image Beaux-arts de Paris
Baignoire vue de face
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Baignoire
Estampe anonyme, d'après Jean Charles-Delafosse (1734-1789)
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Salle de bains, baignoire dans une alcôve
Plan anonyme, XVIIIe siècle
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Mais si vous préférez des projets plus...exotiques !
Décor de salle de bain avec baignoire dans une alcôve
Juillet Jacques (1739-?), graveur, et Ranson Pierre (1736-1786)
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
La robinetterie en toute simplicité... :
Décor de salle de bain à la chinoise avec baignoire
IVe Cahier de Decorations d'Appartemens
Dessinée par Ranson (1736-1786) et gravée par Juillet.
Photo : Paris, école nationale supérieure des Beaux-Arts (ENSBA)
Et pour rester dans le thème, mon illustration préférée... :
Décor de la Petite Singerie (Chantilly) : le bain
L'un des six panneaux illustrant les distractions de l'aristocratie
Par Christophe Huet (1700-1759)
Photo (C) RMN-Grand Palais (domaine de Chantilly) / Michel Urtado
Photo (C) RMN-Grand Palais (domaine de Chantilly) / Michel Urtado
Nous avons bien noté le talon rouge de la dame-singe qui grimpe dans sa baignoire avec ses souliers encore aux pieds... boudoi30
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
La nuit, la neige a écrit:
Salle de bains, baignoire dans une alcôve
Plan anonyme, XVIIIe siècle
Je m'y vois ...
La nuit, la neige a écrit:
Nous avons bien noté le talon rouge de la dame-singe qui grimpe dans sa baignoire avec ses souliers encore aux pieds... boudoi30
C'est noté : garder pompes ! :
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Plus communes, mais non moins célèbres notamment grâce à l'épisode sanglant bien connu de la Révolution : les baignoires de forme "sabot".
En cuivre ou autre métal, elles étaient la plupart du temps louées par les chaudronniers (vous avez compris que l'on ne s'en servait pas deux fois par jour boudoi32 ).
Elles étaient éventuellement équipées de roulette, ce qui permettait de les déplacer.
A l'intérieur, était glissé un petit tabouret du même métal : on s'y asseyait donc et l'on pouvait y passer le temps en écrivant par exemple...sa dernière lette (mon gars ! : )
La mort de Marat
Par Jean-Jacques Hauer, 1793-94
Musée Lambinet, Versailles
Parmi d'autres reliques du même genre, il est dit que le Musée Grévin possèderait LA vraie baignoire, achetée en 1886.
On la distingue ici sur cette ancienne reconstitution.
Source image : http://www.grevin-paris.com/fr/paris/histoire-de-grevin
Si l'histoire de cette baignoire du musée Grévin vous intéresse, lire l'article de ce blog : http://parissecretetinsolite.unblog.fr/2010/01/06/la-baignoire-de-marat-un-vieux-souvenir/
Le comte-rendu de visite du Musée pyrénéen de Niaux, mentionne également avec photos deux baignoires en zinc du XIXe siècle.
Au premier plan, nous retrouvons une baignoire sabot probablement semblable à celles de la fin du XVIIIe siècle.
* Source image : http://www.belcaire-pyrenees.com/tag/decouverte/12
En cuivre ou autre métal, elles étaient la plupart du temps louées par les chaudronniers (vous avez compris que l'on ne s'en servait pas deux fois par jour boudoi32 ).
Elles étaient éventuellement équipées de roulette, ce qui permettait de les déplacer.
A l'intérieur, était glissé un petit tabouret du même métal : on s'y asseyait donc et l'on pouvait y passer le temps en écrivant par exemple...sa dernière lette (mon gars ! : )
La mort de Marat
Par Jean-Jacques Hauer, 1793-94
Musée Lambinet, Versailles
Parmi d'autres reliques du même genre, il est dit que le Musée Grévin possèderait LA vraie baignoire, achetée en 1886.
On la distingue ici sur cette ancienne reconstitution.
Source image : http://www.grevin-paris.com/fr/paris/histoire-de-grevin
Si l'histoire de cette baignoire du musée Grévin vous intéresse, lire l'article de ce blog : http://parissecretetinsolite.unblog.fr/2010/01/06/la-baignoire-de-marat-un-vieux-souvenir/
Le comte-rendu de visite du Musée pyrénéen de Niaux, mentionne également avec photos deux baignoires en zinc du XIXe siècle.
Au premier plan, nous retrouvons une baignoire sabot probablement semblable à celles de la fin du XVIIIe siècle.
* Source image : http://www.belcaire-pyrenees.com/tag/decouverte/12
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
OuiLa nuit, la neige a écrit:L'on remarque la partie supérieure du dossier relevé. Sans doute un compartiment pour y ranger éponges et savon
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Nous ne sommes plus au XVIIIe siècle, mais au début du XIXe...
Au château de Valençay, acquis par Talleyrand en 1803, dans l'une des salles de toilette (apparemment celle de la duchesse de Dino).
Nous retrouvons une petite baignoire en cuivre, et une chaise de toilette pour y baigner ce que l'on veut ! boudoi32
* Source : http://www.cergyrama.com/article-le-chateau-de-valencay-l-interieur-2-58633232.html
Au château de Valençay, acquis par Talleyrand en 1803, dans l'une des salles de toilette (apparemment celle de la duchesse de Dino).
Nous retrouvons une petite baignoire en cuivre, et une chaise de toilette pour y baigner ce que l'on veut ! boudoi32
* Source : http://www.cergyrama.com/article-le-chateau-de-valencay-l-interieur-2-58633232.html
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Merci cher LNLN pour ce passionnant sujet ! Cela me rappelle la salle de bains de Vaux-le-Vicomte :
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Je possède une baignoire en zinc du début XIXe. Elle prend une place folle dans la maison mais c'est très pratique pour y ranger les tapis de mousse des chaises longues l'été. Dés que je retourne en Normandie s'y j'y pense je prendrai une photo. Elle est assez jolie avec des croisillons directoire sur les côtés.
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Au plaisir de voir ça, mon cher François ! :n,,;::::!!!:
Bien à toi
Bien à toi
Invité- Invité
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Je cherche dans mes archives perso mais pas de baignoire à l'horizon, il faudra patienter jusqu' à début décembre désolé.
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Merci à toi
Pas de souci.... décembre arrive à grands pas :n,,;::::!!!:
Bien à vous.
Pas de souci.... décembre arrive à grands pas :n,,;::::!!!:
Bien à vous.
Invité- Invité
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
Mr de Talaru a écrit:Je possède une baignoire en zinc du début XIXe. .
J'ai aussi une vieillerie en zinc habillée de bois, en Ardèche, en forme de sarcophage ... àè-è\':
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
;
Aaaaah ...... Caserte !
Quel volume fallait-il de lait d'ânesse pour le bain de Marie-Caroline ?
Aaaaah ...... Caserte !
Quel volume fallait-il de lait d'ânesse pour le bain de Marie-Caroline ?
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55509
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Baignoires, mobilier et objets de toilette au XVIIIe siècle
La salle des bains de Marie-Caroline à Caserte est probablement plus à considérer selon une utilisation "thermale".
Cette "piscine" : était d'ailleurs installée sur le site de San Leucio, aux environs de Caserte.
Au palais même, la baignoire de Marie-Caroline est d'une dimension plus raisonnable. boudoi32
Voir notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t2482p25-marie-caroline-a-naples-le-palais-royal-de-caserte?highlight=caserte
A noter cependant sa baignoire de Palerme, dans son palais chinois, dont les formes antiques et les dimensions rappellent celle de Louis XIV présentée par Clio.
La reine aimait se baigner, très probablement...
Notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1327-le-palais-chinois-de-marie-caroline-a-palerme?highlight=palerme
Cette "piscine" : était d'ailleurs installée sur le site de San Leucio, aux environs de Caserte.
Au palais même, la baignoire de Marie-Caroline est d'une dimension plus raisonnable. boudoi32
Voir notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t2482p25-marie-caroline-a-naples-le-palais-royal-de-caserte?highlight=caserte
A noter cependant sa baignoire de Palerme, dans son palais chinois, dont les formes antiques et les dimensions rappellent celle de Louis XIV présentée par Clio.
La reine aimait se baigner, très probablement...
Notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1327-le-palais-chinois-de-marie-caroline-a-palerme?highlight=palerme
La nuit, la neige- Messages : 18137
Date d'inscription : 21/12/2013
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