Marie-Antoinette à la Conciergerie : sa cellule et la chapelle expiatoire

Bonjour à tous . Une grande partie de ma vie j'ai attendu le moment idéal ( la retraite ) pour visiter cet endroit ou plutôt venir en "pèlerinage" et ressentir un maximum d'émotion . Eh bien .........il n'en a rien été . Quelle déception , quelle frustration !!!!!! . J'en ai encore la gorge serrée . Une arnaque ,une parodie ...je ne sais quels adjectifs donner .
Comme Victor Hugo j'ai été choqué . Malgré la tablette ( entre nous sans grand intérêt , plus encombrante qu'autre chose et surtout très chère ) j'étais en perdition totale . Un vigile se trouvant là m'a confirmé l'emplacement de la cellule . Les quelques accessoires de la Reine sont cachés derrière une cloison , bref ! Pour moi un manque total de respect .

L'ancienne restitution de la cellule ne se trouvait pas à l'emplacement exacte de la cellule elle-même. Celle-ci a reçu un décor Louis XVIII qui reste accessible.

J'ai eu au téléphone la nouvelle administratrice du monument, qui doit venir me voir courant juillet pour évoquer un projet ?????
Par contre lors de cet entretien, comme elle s'annonçait j'ai répondu, avec humour, "vous venez m'annoncer que la Reine s'est évadée de son cachot  !!!!"
A cela la dame m'a informée que la présentation du cachot faite en 1989 n'existait plus -  si un membre du FORUM se rendait sur place il serait intéressant de faire des photos afin de voir, pour les ami(e)s de province et de l'étranger, quel massacre a été fait des lieux pour procéder à la nouvelle installation .
la reconstitution avec mannequins du cachot de la Reine montrait bien celle-ci en situation car les visiteurs n'étaient des spécialistes comme les membres du Forum.... puis passant par la chapelle, elle aussi restaurée avec ses bornioles aux armes de la Reine, on pouvait voir le cachot fait sous LOUIS XVIII, montrant les carreaux du sol , qui eux, étaient authentiques et que la Reine avait foulés.

je comprends la réaction du visiteur évoquée ci-dessus, je suis désolée du non respect de cet endroit si important pour la fin du règne de la Reine.

MARIE ANTOINETTE

Marie-Antoinette a écrit: il serait intéressant de faire des photos afin de voir, pour les ami(e)s de province et de l'étranger, quel massacre a été fait des lieux pour procéder à la nouvelle installation .

Dieu vous bénisse !!!! ( signé = une amie de province, qui voit chaque année s'éloigner davantage ses occasions de se rendre à Paris....)


( mais elle ne renoncera PAS !!!! )

Je n'ose imaginer ce que vous nous annoncez-là, ma chère MARIE ANTOINETTE...
Quelle idée leur est donc passée par l'esprit ???


Bien à vous.

Il faudrait vraiment que quelqu'un y aille !

J'y étais allé il y a quelques temps. Ce sont des parois gris anthracites avec des textes écrits dessus et quelques illustrations sur le sujet des prisons au XVIIIe et XIXe siècle.

Mais je crois que l'arcade est murée, et que la partie où se trouvait le mannequin (et qui était l'espace des gardes au XVIIIe) n'était pas accessible mais je peux me tromper.

Petit rappel :

La cellule de Marie-Antoinette à la Conciergerie ... - Les Echos Vidéo
https://videos.lesechos.fr › Reportages


17 déc. 2016 - Grâce à une tablette tactile, il est désormais possible de remonter le temps et de visiter la cellule de Marie-Antoinette à la Conciergerie de Paris.

Ah, génial !!! un immense merci Eléonore, je vais me ruer sur ma tablette, je suis dévorée de curiosité.......

Bonjour à vous tous et merci d'avoir lu mon message . Malgré les jours passés ma décéption n'est toujours pas passée ( ça enerve ma femme :-) ) . S'il fallait voir la situation avec un "certain" humour je dirais que les gérants de la Conciergerie sont descendants de Robespierre , peut être plus mis à l'honneur que la Reine .Tout est vide !! . Pour la cellule merci au vigile de me l'avoir indiquée . Ah si ! Un gentil monsieur ( un guide je suppose ) voyant mon desarroi m'a dit que l'ancienne cellule reconstituée n'avait pas été installée au bon Endroit . Bravo !!cela veut dire que des millions de gens ont été leurrés pendant toutes ces années . Un autre point très important j'ai été epié tout ma visite , ils avaient surement peur qu'un type de 60 ans derobe leur merveilleuse tablette . Vous voyez en tout point je me suis senti mal .

Vicq d Azir a écrit:Les pierres de droite ont vu passer la Reine. L'escalier, je pense, est d'origine; il a recu une rampe et une nouvelle grille après 1871.
Quant aux supports métalliques posés par terre, ce sont... les pieds de parasol de la cour de la buvette des avocats... Mais chut... que cela reste entre nous, et Majesté saura, n'en doutons pas, trouver un moyen de les effacer...

Excellent !

Majesté a écrit:A regarder votre photo d'ailleurs, on n'a pas de mal à voir la Reine monter ces marche :

Bien à vous.

Impressionnant . Bravo

La nuit, la neige a écrit:

Comte d'Hézècques a écrit:Merci LNLN, c'est une belle invention ces tablettes numériques pour ce genre d'évocations de lieux historiques et modifiés dans le temps.
On a une meilleure idée maintenant à quoi ressemblait cette triste cellule.

(voir cette poupée en burqa planquée sur sa chaise de paille m'a toujours donné la trouille)
boudoi29

.... :

Personnellement, je trouve encore pire la chapelle état actuel, et je ne suis pas loin de partager le commentaire de Victor Hugo qui la visite quant à lui en 1846 (et telle qu'elle était alors), et note dans ses Choses vues ce passage que j'avais déjà recopié dans un autre sujet :  

Un moment après, j'étais dans la chapelle qui était le cachot.
Si l'on eût vu là le pavé nu, la muraille nue, les barreaux au soupirail, le lit de sangle de la Reine, le lit de camp du gendarme et le paravent historique qui les séparait, c'eût été une émotion profonde et une impression inexprimable.

On y voyait un petit autel de bois qui eût fait honte à une église de village, un mur badigeonné, des vitraux de café turc, un plancher exhaussé faisant estrade et sur le mur deux ou trois abominables tableaux où le mauvais goût du style de l'Empire luttait avec le mauvais goût de la Restauration.
(...)
Il y a un vandalisme respectueux plus révoltant encore que le vandalisme haineux, parce qu'il est niais.
On ne voyait plus rien là de ce qui était sous les yeux de la Reine, si ce n'est un peu du pavé que le plancher heureusement ne couvrait pas tout entier.
Ce pavé était un antique carrelage chevronné de briques scellées de champ et montrant le petit côté.
(...)
En sortant de ce lieu vénérable profané par une piété bête, j'entrais dans une grande salle, qui avait été la prison des prêtres pendant la Terreur et dont on avait fait la chapelle de la Conciergerie.
C'était fort mesquin et fort laid, comme la chapelle-prison de la Reine.

Donc je ne suis pas le seul et comme dit Victor
Il y a un vandalisme respectueux plus révoltant encore que le vandalisme haineux, parce qu'il est niais.

La reconstitution du cachot avec les personnages a été fait dans l'ancienne pharmacie historique qui n'était pas utilisée à notre époque moderne.
Il était bien entendu de ne pas utiliser le vrai cachot transformé sous la restauration en chapelle expiatoire !!!!!!! mais les lieux historiques sont bien présents, surtout les carreaux du sol !!!!!

Avant 1989 on passait par le cachot pour se rendre dans la grande chapelle - cela été modifié permettant de passer de la chapelle au cachot sans continuer à abimer les lieux.

Lorsque j'habitais à PARIS, chaque 16 Octobre avec l'amitié de ROBESPIERRE je pouvais entrer dans la reconstitution et mettre une rose entre les pages du livre tenu par la Reine, et le 16 Octobre 1993 j'avais ajouté une bougie allumée qui l'est restée toute cette symbolique journée.

Je dois recevoir le 24 Juillet prochain, en ma demeure, l'administratrice et ses collaboratrices de la Conciergerie .... je ne manquerai pas de leur faire connaître vos intelligentes réflexions....
un visiteur n'est pas obligé de louer, cher, l'appareil pour voir les lieux à différentes époques.

MARIE ANTOINETTE

Bonjour Marie Antoinette . Merci à vous pour ces précisions .

Par contre quand vous dites que les seuls vestiges sont.........les carreaux ( !!!!) euh ! Ça amplifie mon amertume , sauf mon respect . Un jeune dirait , Mais c'est une blaaague

je viens de trouver dans un tout petit opuscule de 32 pages " souffrances, dernier momens et martyre de l'infortunée MARIE ANTOINETTE, reine de France " de 1816 par un auteur resté anonyme un fait concernant le séjour de la reine que je n'avais jamais rencontré dans les autres ouvrages des historiens sérieux

"A côté de la chambre (cachot de la reine - chambre du conseil)était établi l'agent ou le garçon d'un marchand de vin et d'eau-de-vie, qui avait obtenu la permission de débiter sa marchandise aux prisonniers, qui l'appelaient le BOUZINIER et son échoppe Le BOUZIN.
C'est là qu'ils se réunissaient, pendant toute la journée, avec leurs parents, leurs amis ou leurs complices du dehors qui obtenaient la permission de les visiter ; s'énivraient, juraient, vomissaient mille imprecation, mille infamies que les hommes les plus immoraux n'osent articuler ; et tout cela à côté de la Reine de France.
Voilà le concert qu'elle étaient obligées d'entendre depuis huit heures du matin, que les portes des cachots étaient ouvertes, jusqu'à la nuit qu'elles étaient refermées sur les prisonniers qu'on y faisait rentrer.

Demain je vous raconterai la suite de la rencontre de l'auteur avec BARRASSIN, le valet de chambre de la Reine !!!!!

MARIE ANTOINETTE

Leos a écrit:
Chere Madame,
je ne sais rien de Brarrassin que c'était un homme grossier ..grobian..?

Leos

BARRASSIN condamné à 14 ans de fer accomplissait sa peine à LA CONCIERGERIE sous les ordres de RICHARD.... après l'affaire de l'oeillet, Madame HAREL n'étant plus avec la Reine toute la journée dans son cachot,  on lui donna BARRASSIN chargé de sortir les eaux usées des lieux...

voici l'entretien qu'il a eu avec rédacteur de l'ouvrage édité en 1816...." il était le valet des prisonniers contre-révolutionnaires renfermés dans la chapelle où se trouvait le rédacteur, et
de lui demander comment la Reine était traitée .
- La Reine ! chien d'aristocrate ; dis donc la CAPET . - Eh bien ! la Capet, comment était-elle nourrie ?  - Pas mal, la Citoyenne RICHARD lui apportait des poulets et des pêches , lui donnait aussi des bouquets ; et la Capet la remerciait de tout son coeur . - N'y avait-il que la citoyenne Richard qui entrait dans la chambre ? - Il y avait toujours un bleu qui faisait la sentinelle à la porte . - Ce bleu lui parlait-il ? -  Non ; mais il n'en était séparé que par un paravent tout percé, à travers lequel il pouvait la voit tout à son aise. - Et que faisait-elle là ?
- Elle raccommodait ses chausses et sa robe, qui était percée par le coude . -  De quelle couleur était cette robe ?  - Elle était noire . - Et ou couchait-elle  ? -Sur un lit de sangle qui ne valait pas mieux que le tien....."

ces lignes sont une nouveauté pour nous. je suis ravie de cette trouvaille.

MARIE ANTOIJNETTE

Marie-Antoinette a écrit:ces lignes sont une nouveauté pour nous. je suis ravie de cette trouvaille.

En effet !! une véritable trouvaille, oui.........

dans la vente du 7 NOVEMBRE prochain, il y a le lot 165 présentant un petit morceau de tissu qui proviendrait du paravent du cachot de la Reine.

avec VICQ nous avons exprimé un doute car ce tissu ressemblait étrangement au couvre-lit du dauphin au TEMPLE   -   CYRILLE BOULAY consulté m'affirme que ces tissus sont différents entre eux...........

Qu'en pensez-vous ????? comme je doute je ne tenterai pas de l'acquérir le jour de la vente.

MARIE ANTOINETTE

MARIE ANTOINETTE a écrit:dans la vente du 7 NOVEMBRE prochain, il y a le lot 165 présentant un petit morceau de tissu qui proviendrait du paravent du cachot de la Reine.

avec VICQ nous avons exprimé un doute car ce tissu ressemblait étrangement au couvre-lit du dauphin au TEMPLE   -   CYRILLE BOULAY consulté m'affirme que ces tissus sont différents entre eux...........



Qu'en pensez-vous ????? comme je doute je ne tenterai pas de l'acquérir le jour de la vente.

Il y a certes un motif floral en commun, mais ce ne sont pas les mêmes.

Aussi, puisqu'il y a de la couleur dans l'image du livre que vous proposez, je suppose que les éditeurs ont choisi celles de ce couvre-lit ? C'est à dire rouge sur fond blanc.
Ce qui n'est pas le cas non plus du tissu de la vente.

Enfin, je ne suis pas expert en tissu, mais les petits pointillés dessinés me font penser à un désir de représenter un "piqué" de type boutis, offrant une certaine "épaisseur". On les utilise encore aujourd'hui comme couvre-lit.
Je pense à quelque chose dans le goût de ceci, par exemple :



N'y a-t-il pas un descriptif plus précis dans votre livre ?

Et pour en revenir donc au morceau de tissu du paravent, je cite la description du catalogue de la vente.
Je crois n'avoir jamais lu de description précise de ce paravent, dont nous connaissons cependant l'existence.
Donc, mystère...

Souvenir de la reine Marie-Antoinette à la Conciergerie
Fragment d'étoffe imprimé à motif floral, provenant du paravent qui séparait les gendarmes de la reine dans son dernier cachot à la Conciergerie, conservé dans un encadrement ancien en bois doré.
On y joint le plan manuscrit d'une partie de la Conciergerie en 1793, où figurent les cachots de la dernière reine de France.
Fragment: H.: 12 cm - L.: 19 cm.
Cadre: H.: 25, 5 cm - L.: 36, 5 cm.



Historique : dans son ouvrage «Marie-Antoinette, la captivité et la mort», l'auteur G. Lenotre, évoque à travers le témoignage de Rosalie Lamorlière dernière servante au service de la reine Marie-Antoinette de août à octobre 1793, en page 168, la présence du fameux paravent protégeant la reine de ses geôliers :

«Il me craignait tant, dans les premiers jours de son arrivée qu'il fit construire un grand paravent de 7 pieds de hauteur, destiné à dérober la prisonnière à mes regards.
Ce paravent, que j'ai vu, n'a pourtant point fait son usage. Lebeau se contenta de celui que nous avion donné à la Reine du temps de Mme Richard.
Celui-là m'avait guère que 4 pieds d'élévation.
Il formait comme un demi-rideau le long du lit de la Princesse, et il la séparait, en quelques sorte, des gendarmes lorsqu'elle était dans la nécessité de vaquer à des besoins indispensables, pour lesquels on avait la barbarie de ne lui laisser aucune liberté.»

* Source et infos complémentaires : Coutau Bégarie & Associés - Vente Noblesse et Royauté


La photo que j'ai prise lors de l'exposition publique des lots de la vente :

mon livre est ancien et les pièces présentées ne sont pas en couleurs.

merci pour les photos, mais je ne pourrais pas enchérir sur ce lot car les Dames de la CONCIERGERIE seront présentes lors de la vente et souhaitent faire l'achat au dernier prix "preemption"... donc c'est mort !!!!!

MARIE ANTOINETTE

un ensemble de 4 gravures anglaises  - deux concernant MARIE ANTOINETTE, deux concernant le Roi en vente trop chères sur EBAY car je ne suis intéressée que par la Reine

elles me sont inconnues , donc intéressantes, mais leur état n'est point parfait.

MARIE ANTOINETTE

On peut regretter la disparition du cachot reconstitué de Marie Antoinette à la Conciergerie, tel qu’il avait été conçu en 1989.
Peut être faisait il un peu trop « Grévin «  aujourd’hui.
En tout cas, on peut de nouveau fouler aux pieds le sol authentique en briques sur chant côté chapelle ( donc très exactement la vraie chambre de la Reine, puisque celle ci a été partiellement rouverte...
Mais, pour la nostalgie, encore un peu de reconstitution... ( dont une « maison » )...
Photos à suivre...

Vicq d Azir a écrit:
En tout cas, on peut de nouveau fouler aux pieds le sol authentique en briques sur chant côté chapelle ( donc très exactement la vraie chambre de la Reine, puisque celle ci a été partiellement rouverte...
.

Ce doit être très émouvant ...

Vicq d Azir a écrit:
Mais, pour la nostalgie, encore un peu de reconstitution... ( dont une « maison » )...
Photos à suivre...

...  une maison, dites-vous ?!!  
Oui, nous désirons et redemandons toujours des photos !
Par avance merci, cher Févicq !

J’essaie, j’essaie, si vous savez, chère amie...
Mais je ne désespère pas...