La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
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D'éon
La nuit, la neige
Lucius
MARIE ANTOINETTE
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Trianon
11 participants
LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: Le patrimoine de Marie-Antoinette :: Divers : atours, objets et reliques etc. :: Bijoux et atours de Marie-Antoinette
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Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
D'éon a écrit:Bonjour à tous, j'ai été contacté par la journaliste à propos de cet article la semaine dernière.
J'avais déjà entendu parlé de cette robe, il y a plusieurs années. Pour ma part cette relique n'en est pas une. Je m'explique:
La reine n'était pas habillée en violet pour son procès, on le sait et elle quitte la Conciergerie en blanc.
Lors de l'entretien téléphonique, la journaliste m'annonce que, lors d'un voyage en Angleterre, l'abbé rencontre Rosalie et que lors de cette visite, Rosalie lui donne la robe. OR, ROSALIE N'A JAMAIS MIS LES PIEDS EN ANGLETERRE. On me dit ensuite qu'elle serait morte à Avignon et que la robe aurait été confiée tandis que Rosalie rendait son dernier souffle. ROSALIE EST MORTE SEULE A PARIS EN 1848 DANS UN HOSPICE.
Qu'on laisse cette pauvre fille reposer en paix! Elle n'est pas la gardienne désignée de pseudo reliques qui ne cessent de fleurir au fil des années.
Les zones d'ombre autour des origines de cette robe sont d'une opacité sans nom. A chaque argument avancé, on change d'histoire.
Si le tissu semble être du 18ème, absolument rien n'indique qu'il ait appartenu à la Reine tout comme absolument rien ne va en ce sens.
Merci, cher d'Eon, pour cet avis autorisé, le meilleur que nous puissions avoir, j'en suis sûre .
Cette dernière robe, violette, de Marie-Antoinette est bien une légende .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55609
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Mr de Talaru a écrit:Oui, elle a bien fait il fallait bien mettre ce sujet quelque part, d'où le point d'interrogation à la fin du sujet. Quand, on en saura un peu plus sur le sujet il suffira de rajouter un élément au titre. Exemple la fausse dernière robe de etc etc etc
C'est moi qui ai initié ce sujet en intégrant donc ce point d'interrogation au titre...
Et j'estimais, à juste titre , qu'il s'agissait d'un sujet devant intégrer la partie "Marie-Antoinette, objet marketing et détournement de Son image".
Mais puisque LNLN en a pensé autrement ...
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
D'éon a écrit:Qu'on laisse cette pauvre fille reposer en paix! Elle n'est pas la gardienne désignée de pseudo reliques qui ne cessent de fleurir au fil des années..
Ce qui est d'autant plus malhonnête c'est qu'on te cite en précisant les coordonnées de ton ouvrage comme si tu avais crédité leur relique...
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
De la mauvaise pub reste toujours de la pub
Gouverneur Morris- Messages : 11830
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Quant à moi, je suis étonnée qu'aux dires du prêtre, beaucoup de groupes d'historiens font la queue pour prendre rendez-vous afin de la voir. Perso, lors de mes études je n'avais JAMAIS entendu parler de cette histoire !
http://www.laprovence.com/article/edition-vaucluse/4583487/la-robe-de-marie-antoinette-un-secret-conserve-a-avignon.html
http://www.laprovence.com/article/edition-vaucluse/4583487/la-robe-de-marie-antoinette-un-secret-conserve-a-avignon.html
Emilie du Châtelet- Messages : 276
Date d'inscription : 11/01/2014
Age : 45
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Emilie du Châtelet a écrit: Perso, lors de mes études je n'avais JAMAIS entendu parler de cette histoire !
Rassure-toi ! C'est juste que la légende n'avait pas encore été inventée
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Majesté a écrit:Il a le droit d'avoir tort en pensant que d'autres se sont trompés d'endroit pour poster un sujet.
J'avais à cœur de ne pas faire croire à la crédulité du forum quant à ce miracle...
Mais puisque vous êtes d'un avis autre... qu'on sache que je ne suis pas ce leurre aveuglément, moi
Non, non...Je ne pense pas avoir tort.
Tout d'abord parce que je pense avant tout aux futures recherches des internautes, et non pas à notre seul petit cercle.
Ainsi, il me semble que si l'on se renseigne sur la "dernière robe de Marie-Antoinette", on ira certainement pas la chercher dans la rubrique "MARIE ANTOINETTE DANS LA CULTURE MODERNE / Objet marketing et détournement de son image".
Qui n'a aucun rapport : il ne s'agit pas de "modernité", ni d'un objet "marketing" et pas davantage un détournement de son image.
L'internaute (et les autres membres de ce forum) iront plus logiquement la chercher dans "LE PATRIMOINE DE MARIE ANTOINETTE / Atours, objets et reliques".
Ce dont il s'agirait à la lecture de cette article, n'est-ce pas ?
J'ai d'ailleurs donné le lien qui renvoie à un sujet existant concernant des objets similaires.
Enfin, si nous devions virer de la rubrique "Reliques, objets et atours" tout ce qui nous paraît contestable ou contesté (merci d'Eon pour vos commentaires ), il n'y resterait plus grand chose, à mon avis.
La nuit, la neige- Messages : 18162
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Bon... OK !
Je constate que sur FB Philippe Delorme remercie et félicite notre ami d’Éon... en ne citant que l'article initial sans les commentaires de celui-ci... ... que je me permets donc de lui copier-coller de ce pas
Bien à vous.
Je constate que sur FB Philippe Delorme remercie et félicite notre ami d’Éon... en ne citant que l'article initial sans les commentaires de celui-ci... ... que je me permets donc de lui copier-coller de ce pas
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Ce sujet est très enrichissant. Voilà pourquoi j'aime ce forum par la qualité des intervenants.. Quelle source de renseignements ! Il serait important de compiler certains posts afin de garder une trace de ce forum au cas où.
Mr ventier- Messages : 1135
Date d'inscription : 18/11/2020
Age : 58
Localisation : Rouen normandie
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Il ne peut en aucun cas s'agir de la dernière robe de Marie-Antoinette, seuls les rois portaient le deuil en violet.
D'autre part, Marie-Antoinette ne posséda aucun vêtement de ce type lors de sa détention, ni avant, ni après la mort de Louis XVI. Les pièces concernant sa garde-robe du Temple, et de la Conciergerie, sont consultables aux AN. Ses habillements de veuve étaient entièrement noirs, comme le voulait l'usage.
En revanche, j'ai vu d'autres images de la chape, sur lesquelles le tissu semble être de la moire, d'un violet plus soutenu.
Il pourrait s'agir d'un partie de la robe portée par la reine lors de la cérémonie d'ouverture des États Généraux. Car selon des témoignages, elle était en grand habit d'étiquette violet ce jour-là.
Par ailleurs, le livre journal de Madame Éloffe indique, pour ce jour précis, les tenues violettes de plusieurs dames de la cour, notamment en moire.
Le tout dans les codes couleurs du dais royal de la salle des États Généraux.
Sachant que la garde-robe de Marie-Antoinette était réformée trois par an et que certaines pièces étaient offertes au clergé, c'est peut être bien sa dernière robe de « Reine ».
Sous toute réserve évidemment.
D'autre part, Marie-Antoinette ne posséda aucun vêtement de ce type lors de sa détention, ni avant, ni après la mort de Louis XVI. Les pièces concernant sa garde-robe du Temple, et de la Conciergerie, sont consultables aux AN. Ses habillements de veuve étaient entièrement noirs, comme le voulait l'usage.
En revanche, j'ai vu d'autres images de la chape, sur lesquelles le tissu semble être de la moire, d'un violet plus soutenu.
Il pourrait s'agir d'un partie de la robe portée par la reine lors de la cérémonie d'ouverture des États Généraux. Car selon des témoignages, elle était en grand habit d'étiquette violet ce jour-là.
Par ailleurs, le livre journal de Madame Éloffe indique, pour ce jour précis, les tenues violettes de plusieurs dames de la cour, notamment en moire.
Le tout dans les codes couleurs du dais royal de la salle des États Généraux.
Sachant que la garde-robe de Marie-Antoinette était réformée trois par an et que certaines pièces étaient offertes au clergé, c'est peut être bien sa dernière robe de « Reine ».
Sous toute réserve évidemment.
_________________
« La mode est à la France ce que les mines du Pérou sont à l'Espagne » Colbert.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Cela semble l'hypothèse la plus raisonnable.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Merci, Marie-Jeanne, pour ces intéressantes informations au sujet des couleurs portaient par la reine et ses dames le jour de la cérémonie d'ouverture des Etats généraux.
La provenance de cette robe étant prétendument donnée à Rosalie Lamorlière (à tort, ce que nous précisions déjà), c'est encore moins envisageable avec cette hypothèse, chère Marie-Jeanne.
Marie-Jeanne a écrit:
Sachant que la garde-robe de Marie-Antoinette était réformée trois par an et que certaines pièces étaient offertes au clergé, c'est peut être bien sa dernière robe de « Reine ».
Sous toute réserve évidemment.
La provenance de cette robe étant prétendument donnée à Rosalie Lamorlière (à tort, ce que nous précisions déjà), c'est encore moins envisageable avec cette hypothèse, chère Marie-Jeanne.
La nuit, la neige- Messages : 18162
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La dernière robe de Marie-Antoinette serait-elle à Avignon (?)
Le 4 mai jour de la procession, Marie-Antoinette portait un habit de drap d'or et d'argent, la chevelure ornée de fleurs impériales, (fritillaria impérialis, ou couronne impériale, fleurs des parterres des châteaux autrichiens). Le roi tout en or.
Le 5, jour de l'ouverture, la reine était vêtue d'un grand habit d'étiquette violet, la jupe blanche pailletée d'argent, un bandeau d'argent et une plume de héron sur la tête.
Une vingtaine de clientes de l'Établissement Pompey, rue de l'Orangerie à Versailles ou travaillait Madame Éloffe, dont Mesdames Adélaïde et Victoire, la comtesse d'Artois, la princesse de Chimay, Mesdames de Duras, de Narbonne, de Chastelux etc. étaient habillées de violet ou de gros bleu, et de blanc, ponctués d'or et d'argent.
Nous n'avons pas les livres de Melle Bertin dans cette période, ils confirmeraient ces codes couleurs sans aucun doute.
Le 5, jour de l'ouverture, la reine était vêtue d'un grand habit d'étiquette violet, la jupe blanche pailletée d'argent, un bandeau d'argent et une plume de héron sur la tête.
Une vingtaine de clientes de l'Établissement Pompey, rue de l'Orangerie à Versailles ou travaillait Madame Éloffe, dont Mesdames Adélaïde et Victoire, la comtesse d'Artois, la princesse de Chimay, Mesdames de Duras, de Narbonne, de Chastelux etc. étaient habillées de violet ou de gros bleu, et de blanc, ponctués d'or et d'argent.
Nous n'avons pas les livres de Melle Bertin dans cette période, ils confirmeraient ces codes couleurs sans aucun doute.
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Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
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